Kehityskeskustelu FINCUP.

Poimintoja Lempäälän kisan jälkipuinneista jotta keskustelu ei kuole pois sen päästyä näinkin hyvin vauhtiin.

Jaaha01:

Kun luki kisaraporttia vahvistui oma käsitys entisestään. Mukavaa luettavaa. Miksi ihmeessä siis Fincupin sääntöjä/luokkia kannattaisi taas muuttaa?

- uusia kuskeja on tullut kauden aikana ja porukkaa on ihan mukavasti ollut per kisa, iso ryntäys tulee vasta sitten kun kerhoille saadaan lisää kävijöitä
- kalusto on hienon näköistä
- luokat ovat keskenään sopivan erilaisia
- erityisesti touring-luokka on erittäin tasaista vääntöä (mun mielestä ehdottamasti paras Fincup-luokka)
- jokaisen Fincup luokan auto on muutamassa illassa rakennettu EDELLYTTÄEN että paikalliskerhoilla annetaan opastusta.

Kaitsu:

Joo toimivaa ei kannata muuttaa. Viime kaudella Fin Cupin kiersi "tosissaan" neljä kuskia. Lasken tähän siis ne jotka ajoivat sarjassa vähintään lopputuloksiin laskettavan määrän osakilpailuja. Tämän kauden jälkeen kannattaa arvioida onko suunta parempi, huonompi vai stabiloitunut. Jos jompi kumpi kahdesta viime mainitusta, niin radikaalejakin muutoksia kannattaa vakavasti harkita.

Nokian tuloksista on hyvä huomioida, että nykyään jotkin luokat vetävät (GT Cup ja GT/P) ja jotkin ei. Rally (9 kuskia) ja Touring (8 kuskia) ei vedä kovin hyvin.

Jotenkin mulle syntyi sellainen epäilys, että foorumissa käyty "kehityskeskustelu" vähän herätteli ihmisiä ja se näkyi osanottajamäärässä myös. Fin Cupista aikoinaan jättäytyneistäkin veteraaneista jotkut tiettävästi harkitsivat paluuta.

KaiR:

On tietysti erittäin mukavaa, että kilpailijamäärä on noussut aina jokaiseen uuteen kisaan mentäessä, mutta sarjalta puuttuu mielestäni tällä hetkellä vakaa perusta eli uskottava määrä jatkuvasti kilpailevia henkilöitä. Kaudella 2013/14 koko kauden ajoi läpi kahdeksan kuljettajaa, viime kaudella neljä eikä tilanne tälle kaudelle ole parantunut. Siitä huolimatta, että viime kausien aikana Fincupia on kokeiltu muokata pienillä säädöillä (välillä suuntaan, välillä toiseen) ei mitään todellista vastareaktiota ole kuitenkaan harrastajakaartista saatu.

Joten ideoidaanpa yhä niitä keinoja millä oikeasti erittäin ajokelpoinen sarja nousee ahdingostaan ja viivalle saadaan parikymmentä kuskia jokaiseen kilpailuun!

Lisää kerhoja ja mainostusta. Tai lisää kerhoiltoja mitä joku keimolassa jo ehdottikin. Noilla ainakin sais ajajia.

Eteläisessä Suomessa kerhoja on varmasti riittävästi ja niissä harrastajilla ainakin välttävästi tietoa sarjasta nimeltä Fincup. Joten en itse ainakaan usko että osallistumattomuus kerhojen puutteesta ja informaatiopulasta johtuu.

Sen ymmärrän kyllä hyvin, että kaikista kerhoista ei kilpailijoita mukaan saada. Osalle meistä harrasteen myötä kilpaileminen ei tunnu tarpeelliselta tai ei kiinnosta tarpeeksi, perheellisillä kotoa lähteminen ei ole aina yksinkertaista, osalla meistä ei ole mahdollisuutta saapua kilpailuihin ilman muilta saatavaa kyytiä jne. Ja esim. Turussa, jonka talousalueella on enemmän tai vähemmän ollut kaikille avoin rata kohta 10 vuotta ( Win the Race - Leaf Center - Hobbylinna - Mikaelin srk ) on uusia asiasta innostuneita harrastajia löytynyt vain vähän. Monet heistä ovat yksinkertaisesti valinneet kotona harrastamisen paremmaksi vaihtoehdoksi.

Välillä siis pitkälläkään aikavälillä tehty työ ja infoaminen ei tuota toivottua tulosta. Helpompaa taitaakin olla rekrytoida kuskeja Fincupiin ajattamalla siellä luokkia, jotka jo nyt harrastavia kiinnostavat (kuten GT/P).

Mä olen pistänyt parin viime talven aikana merkille myös Pirkanmaan junnusarjan heikohkon vetovoiman nuoremmissa harrastajissa. Vaikka kisoja ajetaan kerhoiltoina (tiistai Lempäälässä ja torstai Nokialla) ja kummallakin kerholla käy todistetusti kisakelpoista nuorisoa, joilla kisakelpoista kalustoa, voi koko sarjan kiertävät kuskit laskea (lähes) yhden käden sormilla, kuten Fincupissakin. Magneetittoman GT/P pohjaisen luokan perustaminen toi hieman eloa ja mielekkyyttä pitempään harrastaneille ja nähtiinpä muutama uusi Lempäälän kerholainen kansallisissa kisoissakin syksyllä. Pitemmälle matkalle ei heitäkään ole juuri saatu houkuteltua.

Tämä tukee sitä oletusta että suuri osa harrastajista ei kuitenkaan ole kiinnostunut/pystyvä:
a) hankkimaan ja virittämään tarvittavaa kalustoa
b) lähtemään esimerkiksi Lempäälästä Järvenpäähän kisaamaan, mutta nämä onkin jo käsitelty aikaisemmin melko kattavasti.

Henkilökohtaisesti mulla on parina edellisenä vuonna armeija ja opiskelut + muutto Vantaalle sotkeneet kuvioita, eikä ole ollut aikaa/energiaa/resursseja kiertää kaikkia kilpailuja läpi, niitä kun olis tarjolla harva se viikonloppu. Olen sitten päätynyt kiertämään kisoja vähän puolivaloilla omaksi ilokseni ja jättänyt mestaruuksien havittelun muille ihan suosiolla.

Ville

KaiR kirjoitti: Eteläisessä Suomessa kerhoja on varmasti riittävästi

Pääkaupunkiseudulla ei ole kuin kaksi kerhoa ja suomalaisista 1/6 osa asuu siellä. Joten ehkä kuskeja löytyisi uusiin kerhoihinkin.

Jos vanhoja kuskeja halutaan ajamaan, niin kannattaisi kysyä varmaan miksi he eivät aja fincuppia.

KaiR kirjoitti: Turussa, jonka talousalueella on enemmän tai vähemmän ollut kaikille avoin rata kohta 10 vuotta ( Win the Race - Leaf Center - Hobbylinna - Mikaelin srk ) on uusia asiasta innostuneita harrastajia löytynyt vain vähän. Monet heistä ovat yksinkertaisesti valinneet kotona harrastamisen paremmaksi vaihtoehdoksi.

Välillä siis pitkälläkään aikavälillä tehty työ ja infoaminen ei tuota toivottua tulosta.

Onko kerhoa mainostettu oikealle kohde ryhmälle?
Ja onko kerhoillat semmoisia että aloittelija haluaa tulla uudestaan ?

Keimolassa ainakin mitä nyt muutama uusi on käynyt niin kyllä ne käyvät lähes joka torstai.

Kaikki eivät jaksa/halua/pysty ajaa fincuppia, vaikka saisi itse laatia/valita säännöt. Joten en tiedä onko se nyt helpompaa vanhoja kuskeja saada.

KaiR kirjoitti:
Eteläisessä Suomessa kerhoja on varmasti riittävästi. Pääkaupunkiseudulla ei ole kuin kaksi kerhoa ja suomalaisista 1/6 osa asuu siellä. Joten ehkä kuskeja löytyisi uusiin kerhoihinkin.

En kauheasti jaksa alkaa tästä vääntämään, mutta eteläinen Suomi ei ole sama kuin Helsinki tai sen lähialue, vaan esim. Kotka, Kouvola ja Lappeenranta. Harrastuspaikkojen olemassaolo ei varsinkaan Helsingissä ole itsestäänselvää, vaikka mahdollisuuksia on tarjottu. Vai miksi sellaiset radat kuin Friisilä, Speedy ja ARH:n valtava ratakompleksi ovat nyt lopettaneet toimintansa? Joten ehkä kuskeja EI LÖYDY uusiin kerhoihin..?

Kannattaa muuten keskustelua kehittäessä muistaa, että forumilla on tapana hiljentyä kilpailukauden päättyessä ja tämä tapahtuu Fincupin osalta maaliskuun lopussa ja malliautopuolella aivan huhtikuun alussa 2.4.2016. Vielä viikko tästä eteenpäin ajetaan Nokialla Vintage. Pian tämän jälkeen on SSH:n sääntömääräinen kokous jonka jälkeen vaikutusmahdollisuudet syksyllä alkavan sarjan muokkaamiseksi ovat käytännössä ohi.

Käyttäkää siis teille kaikille ojennettu puheenvuoro toivomanne sarjan toteen saattamiseksi ja osoittakaa, että haluatte vaikuttaa. Lisäksi omille ajatuksille ja ideoille, jotka voisivat toimia koko lajin hyväksi (ja kiinnostaisivat muitakin) on hyvä esittää myös perusteluja. En usko itse, että yksittäisillä kommenteilla tyyliin "musta olisi kiva ajaa Fincupissa kilpaa traktoreilla perä edellä" saavutetaan vielä mitään.

Tällä hetkellä on kuultu kolme kokonaisvaltaista ehdotusta tulevan kauden osalta:

1. 1/32 moderni GT/P (1/32 Open)
- tähän menee nykyinen GT/P-kalusto + lähes kaikki muut vehkeet jos joku haluaa sellaisilla ajaa

2. 1/32 historic GT/P
- kuten edellä, mutta rajattu vuosimalli
- tässä voisi ajaa jengin rakastamilla protoilla, CanAm, Interserie, Grp.5, Grp.B jne. vehkeillä
- Jos kalustokirjo hajoaa liian laajaksi; niin voihan sitä harkita uudempia (esim. Grp.5 / vehkeitä moderniin GT/P:hen

3. 1/32 touring (jenkit + tonnit + cossut + cortinat yms.)
- ei (välttämättä) vuosimallirajaa
- ainakin tonniluokalle oma pistelasku
- mahdollisesti tekniikkarajoituksia, siltä pohjalta millä kerhoilla kisataan nyt. Mahdollisten rajoitusten tulee olla järkeviä, helposti toteutettavia ja helposti valvottavia.

- Intererie FLY vakioautoilla magneetilla ja alkuperäisillä muovivanteilla, mitään ei saa tehdä alustalle. Carrera6kielletty
- 1000cc max vm -78 + painorankaisut
- Jenkkiautoluokka max vm -78 painorangaistuksilla
- 1/32 open, ei protoja, muutoin säätäminen ja vuosimalli täysin vapaata

No tällaisia tuli tällä kertaa. Olisiko liika radikaali muutos?

Miksi ihmeessä siis Fincupin sääntöjä/luokkia kannattaisi taas muuttaa?

Tosin sanoen tarjolla on yhä GT Cup -magneettiautot ja niiden lisäksi yllä ehdotetut muutokset tai muutoksien tekemättä jättäminen. Toivoisin, että myös sellaiset harrastajat joiden ääntä ei ole vielä kuultu ilmaisivat toiveitaan sarjan suhteen ja kerhoaktiivit voivat myös sellaiseen hieman patistaakin! Myös sarjassa tällä erää kiusaa tekeviä asioita voi nostaa esille jotta voi ruotia, mitä niille voitaisiin tehdä.

Kuulkaahan, ei kertakaikkiaan ole muuta valmista sarjaa jossa 1/32 kokoisella autorata -kalustolla ajetaan kilpaa siten, että osakilpailut sijoittuvat useampaan kaupunkiin ja ennenkaikkea erityyppisille radoille. Jokaisen radan rakentaminen, tekninen ylläpito ja ennenkaikkea vapaaehtoisella työllä aikaansaatu toiminnan jatkuvuus on vaatinut aktiiviharrastajilta yhteensä tuhansia työtunteja ja reippaalla kädellä henkilökohtaisia taloudellisia panostuksia. Nämä radat ovat itseoikeutettuja isännöimään ja ennenkaikkea tarjoamaan mahdollisuuden ajaa yhä sarjaa nimeltä Fincup!

Nyt vain enää ehdotatte miten se syksyllä tehdään!

Juujuu, meni hiukan paatoksen puolelle...so?

KR

Mun mielestä Fincupin ongelma on siinä, että siitä on kehittynyt erillinen, muusta Suomen 1/32 scenestä täysin irrallaan oleva, kisasarja. On hämmentävää, että samaan aikaan kuin aktiivisia 1/32-harrastajia ja -kerhoja on kenties enemmän kuin koskaan SSH:n historian aikana, niin SSH:n pyörittämä 1/32-sarja on aallonpohjassa. Tai ehkä se pohja oli viime kaudella, ja nyt on toivon mukaan kenties piristymistä näköpiirissä?

Olleellisin asia sarja sukseelle lienee kerhotoiminta. Yksittäisiä kisaajia löytyy aina jostain joku, mutta kunnon sarjan vaatisi "kerhojoukkueita". Näinhän se oli takavuosina, että kerhoista lähti 1 tai 2 autokuntaa jengiä kisoihin. Se, että kuinka noita porukoita saa liikkeelle on pitkälti kiinni kerhon vetäjien motivaatiosta. Sarjasta kiinnostunut kerhovetäjä tuo mukanaan yleensä muutakin porukkaa. Eli se, että kerhoiltoja pyörittävät tyypit ovat Fincupista kiinnostuneita on avainkysymys.

Takavuosina useilla kerhoilla ajettiin kerhoilloissa FinCup-luokkia ja kerholaiset rakentelivat fincup-autoja. Näin ei ole enää. Onko vika kerhoissa vai fincupissa? No, sillä ei ole sinänsä merkitystä. Mun näkemyksen mukaan jengi ajelee millä tykkää ja kerhot vastaavat tähän huuton vapailla luokilla ilman kummoisempia rajoituksia. Mä en jaksa uskoa, että fincup pystyy nykyisellään tarjoamaan mitään sellaisia elämyksiä, että Pentti Perusharrastaja viitsii siihen erikseen rakentaa vehkeitä, jos hänellä on hyvin toimiva kalusto kerhon open 1/32-lähtöihin ja muutama itseään miellyttävä historic-auto joita on kiva tuunailla kerhoiltojen välissä. Kiteytetysti: jos harrastaja ei mene fincupin luo, niin fincupin täytyy mennä harrastajan luo. Eli fincupissa tulisi ajaa kalustolla millä ajetaan kerhoissakin.

Mitä kaluston virpomiseen tulee niin kisoissa tulevat tekniikkasäännöistä riippumatta aina pärjäämään paremmin ne, jotka hommaan eniten panostavat. Lähtökohtana kuitenkin tulisi olla se, että ostat 1/32 kotirata-auton ja säännöistä luet mitä SAAT muuttaa siihen jos, ylensä haluat muuttaa. Jos säännöt on rakennettu siten, että ostat auton ja luet säännöistä, että sinun TÄYTYY muuttaa nämä asiat päästäksesi kisoihin => ei toimi. Seikka on ollut hyvin nähtävissä esim. touring- ja rallyluokan alamäkenä. Tekniikkarajoituksia voidaan keksiä pitämään kurissa älyttömimmät ylilyönnit (jos tarvetta) ja varmistamaan autojen realistinen siisti ulkonäkö. Jos rajoituksen pääasiallinen vaikutus on harrastajien (ja kerho-ohjaajien) työmäärän lisääminen => ei toimi.

Se on myös fakta, että tätä porukkaa kiinnostaa historic-autot. Eikä se kosketa vain meitä toinen jalka haudassa olevia. Hyvinkin innostuneilta nuo kalletsanteritväinötjne vaikuttavat olevan jopa 60-luvun kilpa-autoista.

Mitä sarjan yleiseen statukseen tulee, niin tämän kauden ryhtiliike on ollut erinomaisen hyvä juttu. Kritiikkini kohdistuu lähinnä tulospalveluun, joka kyllä tökkii edelleen. Kilpailusarja ilman sarjatuloksia on vain sarja kilpailuja.

-kaitsu

Alkaakos tää topic niinkuin vähän olla tässä, kun keskustelua ei viriä enää muuhun kuin "kahden vanhan parran vuodatukseen ja yhden juniorin viisasten kiven nakkeluun".

Itse pidän hyvänä asiana keskustelussa virinnyttä muutoshalukkuutta, ja vajaan vuoden aikana keskusteluun on osallistunut lähes 30 eri henkilöä. Sen sijaan konkreettisemmat ja kokonaisvaltaisemmat ehdotukset sarjaan kaivattavista luokista ovat tulleet hieman kapealta rintamalta. Ellei sitten joku vielä haluaisi avata sanaista arkkuaan...

Tässä olis mun luokka ehdotukset.

1. 1/32 Touring; Nykyisillä säännöillä (rengas sääntö pois). Lisäksi vois sallia suoraan paketista autot ilman muutoksia magneetti vaan pois.

2. 1/32 GT/P Nykyisillä säännöillä.

3. Kaitsun ehdottama 1/32 historic GT/P kuulostaa hyvältä.



-Jykä-

Omasta mielestäni tuon ralliluokan tilalle voisi tulla vaikka historic koppiautot.

luokka ehdotukset

1 Scalextric GT Cup

2 Touring, rengas sääntö pois

3 historic koppiautot

4 GT/P nykysäännöillä

-Santeri

Aikas samoilla linjoilla Santerin ja Jykän kanssa.

1. Scalextric GT Cup

2. Touring nykysäännöillä, mutta renkaan kokoisilla renkailla

3. Joku historic luokka tai Ralli. Jos ralli, niin pidetään renkaat renkaan kokoisina

4. GT/P nykyisellään

Pidettäisiin Touring yksityyppimoottoriluokkana edelleen, koska luokka on ainakin menneinä kausina ollut varsin tasaväkinen. Tällä kaudella siellä on tainnut pakka vähän levitä...

Historic luokassa on "vaarana" että se alkaa muistuttamaan liikaa GT/P luokkaa. Ts. kaikki sallittu paitsi renkaiden on pysyttävä korin sivulinjojen sisäpuolella (jos esikuvassa).


-Jussi

No niin, tulee ihan hyvää settiä ja mukava huomata että linjaukset eivät ole kauhean kaukana toisistaan.

Saadaanko vielä kommentteja siihen mitä säännöille noin yleisesti tehdään?

Historic luokkaan esim. Max 25k kone ja vuosimalli rajattaisiin tuohon max 1976 ja vielä tuo Jussin ehdotus, että renkaat eivät saa tulla ulos korilinjasta.

-Santeri

Tuo Jussin lista on aika lailla sellainen, jota minäkin kannatan. Historic-luokka olisi upea vaihtoehto joukkoon, mutta en jättäisi Ralli-luokkaakaan pois. Tosin luokkien lisääminen nykyiseen ei ajankäytön kannalta ole mahdollista, mutta yksi ehdotus olisi vuorovuosina Historic-/Ralli.

T:mo