Kehityskeskustelu FINCUP.

Kaitsu kirjoitti: Keskustelu on ajautumassa hieman vikasuuntaan. Mun mielestä sarjan ongelmat ovat enemmänkin rakenteellisia kuin teknisistä säännöistä johtuvia. Perusasiat (tiedotus, tulokset, kahvat, katsastus, palkinnot jne.) pitäis laittaa kuntoon ja sitten viilata tekniikkapakettia johonkin suuntaan jos siihen on oikeasti tarvetta.

-kaitsu

Jep, Kaitsu on oikeassa.

Kimmon kirjoittama viritysasteiden porrastus on periaatteessa kannatettava, ja toimii hyvin skaala- ja siipiautoilussa.

MUTTA se ei välttämättä toimi kotiratapuolella (eikä oikein malliautoilussakaan). Oman kokemukseni mukaan kotiratapuolen harrastajat pääsääntöisesti haluavat ajaa kisoissa kaikissa luokissa. Ts. he kokevat että eivät saa 'rahoilleen' vastinetta, jos kisoissa vedetään luokkia joka heitä ei kiinnosta (tai eivät omaa kalustoa). Tällöin he eivät lähde kisoihin lainkaan. Hyvin usein olen nimittäin kuullut selityksenä "ei ollut autoja kaikkiin luokkiin" tai "ei kiinnosta rakentelu" kun olen tiedustellut syytä miksi joku ei ole kisoissa (edes kotipaikkakunnalla järjestettävässä) mukana.

Näistä lähtökohdista tarkastellen sarjaan on erittäin hankala tuoda yhtäkään luokkaa jonka viritysaste nousee hiemankaan korkeammalle. Vaikka mukana olisi 2-3 helppoa luokkaa, niin lähtemättä jää kisoihin, jos ei ole siihen viimeiseenkin Pro-GTP-Open -luokkaankin kalustoa, kun sellaisen rakentaminen kiinnosta.

-kaitsu

No se on varmaan vielä parempi että viritysaste on ja pysyy alhaalla. Jotenkin käsitin että noitakin autoja viritellään, eli suoraan paketista ei ole kilpailukykyisiä. Tätä tarkoitin alhaisella viritysasteella, eli auto suoraan paketista pitäisi olla aika kelpoisa. Tosin Julius joskus sanoi että pura ja kasaa ja öljyä auto niin sekunti lähtee pois. Ja tämä varmaan pitää olla sallittua kun sitä ei voi oikein valvoa.

Mutta sisäänheittoluokka/ luokkia voisi silti olla, niin ehkä sillä saisi uusiakin mukaan. En usko että tämäkään laji voi elää vain geezereiden varassa...

Minä olen aika uusi harrastaja mutta en koe tarpeelliseksi sitä että virittämistä rajoitettaisiin. Olisi helpompaa minun mielestä jos olisi paljon mitä saisi tehdä kun virittää. Jakisa raportit palkinnot ehdottomasti

Olen ehdottomasti samaa mieltä, että Fincupin ongelma on palvelussa eikä niinkään tuotteessa. Kilpailujen järjestämiseen on saatava ryhti takaisin ja tulospalvelu ja palaute toimivaksi.

Ja mitä virittämiseen tulee niin itse auton rakennetta lukuunottamatta lähes kaikki on sallittua. Voit vaihtaa auton koko tekniikan lähes mielesi mukaan kunhan jätät sen lokasuojien veistämisen muihin luokkiin. Fincup on kotirata -autoista rakennetuille kilpureille suunnattu sarja ja autojen ulkonäkö (jos ei muuta) on myös sellaisena pyrittävä pitämään. Jos tästä vielä lipsutaan niin sarjan alamäki vain jyrkkenee.

Fincup on vanha sarja jonka säännöt ovat muovautuneet vuosien saatossa paljonkin mutta useimmiten jostain hyvästä syystä. Suurin vaikutin on viimeisimmässä päivityksessä ollut selvän eron aikaansaaminen ajettavien luokkien välille ja mielestäni nämä muutokset ovat olleet onnistuneita.

Holtittomalla virittämisen vapauttamisella päädytään vain siihen mistä juuri päästiin eroon - kaikissa luokissa mennään miljoonaa. Ei se kuulkaa se hirvivaara -merkkikään siellä maantien poskessa ole sen takia että jonkun mielestä se nyt vain oli kiva sinne laittaa.

Totta - Oma kalusto pitää alivirittää ensi kaudeksi, kulkivat KaiR:n jäljiltä ihan liian lujaa omille taidoille

Sain muuten viime yönä Lenpäälän tuloksista mailia ja järkkäilin huomiseksi aikaa niiden näpelöintiin - julkaisen siis huomenna kisatulokset ja kauden kokonaispisteet.
En tiä onko ne sitten viralliset vai mitkälie tulokset, nythän tämä mun "tulospalvelu" on toiminut (tai ollut toimimatta) oma-aloitteisesti, ilman minkään katto-organisaation, yhdistyksen tai yhteiskunnan hyväksyntää tai velvoitetta.

Myös ovat autot oli tänä vuonna ihan rauhattomia joten on pikkuinen pow-wown paikka itselläkin ensi kauden kalustoa miettiessä.

Jos Rami mahdollista niin välitä tulokset jollekin joka saa ne lisättyä Kotirata -osioon etusivulle!

Perusasioiden saaminen samalle tasolle kuin esim. 1/24 puolella varmaan aktivoisi uudestaan osan pois tippuneista harrastajista eli olisi kyllä tärkeää tehdä.

Uusille harrastajille se tuskin kuitenkaan riittää. Uudelle harrastajalle touring auton rakentaminen edes sääntöjen puitteisiin saattaa olla haastavaa. Sama pätee ralliluokan maavaran saavuttamiseen. Ainakin kynnys on sen verran suuri, että yhden kokeilukisan eteen sitä ei helposti tee.

Sinänsä luokissa en näe mitään suurempaa vikaa aktiiviharrastajalle. Voisiko ratkaisu olla lähes box-stock luokan perustaminen uusille kuskeille touringiin ja ajettaisiin nykysääntöautojen seassa omalla pistelaskulla? Rallissa voisi tehdä saman tai myös siinä voisi kokonaisuudessaan ottaa muutaman askeleen vakiompaan suuntaan (nopeusero GT:hen aika pieni). GT on siitä hyvä, että siinä kelpaa myös suoraan paketista oleva auto.

Kärjistetysti kotiautorataharrastaja voisi kahdeksikkonsa vierestä ottaa yhden GT auton, touring auton ja ralliauton ja pääsisi testaamaan lajia viralliseen kisaan ja sen jälkeen kipinän mahdollisesti sytyttyä perehtyisi parantamaan niitä sääntöjen puitteissa. Ensimmäiseen kisaan riittäisi lähinnä koirankarvojen putsaaminen akseleilta.

jaaha01 kirjoitti: Kärjistetysti kotiautorataharrastaja voisi kahdeksikkonsa vierestä ottaa yhden GT auton, touring auton ja ralliauton ja pääsisi testaamaan lajia viralliseen kisaan ja sen jälkeen kipinän mahdollisesti sytyttyä perehtyisi parantamaan niitä sääntöjen puitteissa. Ensimmäiseen kisaan riittäisi lähinnä koirankarvojen putsaaminen akseleilta.

Tuo oli Fin Cupin alkuperäinen ajatus. Toisaalta teknisen kehityksen myötä 2000-luvulla luokkien nopeuserot kapenivat lähes olemattomiin. Tätä korjattiin sitten hidastamalla hitaimpia luokkia, mikä teki niistä enemmän rakentelua vaativia. Hassua sinänsä, mutta Fin Cupissa nopein luokka (GT/P) on myös yksinkertaisin ja aloittelijalle helpoin.

-kaitsu

jaaha01 kirjoitti: Kärjistetysti kotiautorataharrastaja voisi kahdeksikkonsa vierestä ottaa yhden GT auton, touring auton ja ralliauton ja pääsisi testaamaan lajia viralliseen kisaan ja sen jälkeen kipinän mahdollisesti sytyttyä perehtyisi parantamaan niitä sääntöjen puitteissa. Ensimmäiseen kisaan riittäisi lähinnä koirankarvojen putsaaminen akseleilta.

Tätä mie hain ja tarkoitin kun ehdottelin jossain vakio-kaletriks luokkaa.

Joillekin on tärkeintä ajaa ennätyskovaa voitosta, joillekin taas voi olla sikakovajuttu päästä yleensäottaenkaan ajamaan muidenkin kuin itsensä kanssa.
Olisi varmaan hyvä pohtia, että halutaanko FinCupista aloittelijoille ja junioreille(kin) sopiva sarja, lajin kovinta osaamista edustava sm-tason mittelö vai joku hybridi? Sillä kaksi ääripäätä kun kohtaa, niin valitettavan usein toinen pahoittaa mielensä.

Nuo em. ääripäät kohtaavat kyllä erittäin sujuvasti 1/24-malliautojen GT/P-sarjassa. Kovin vakavia mielensäpahoittamisia en ole siellä rekisteröinyt. Joten minun jakeluuni ei mene miten pykälää pienempi mittakaava lisäisi jotenkin oleellisesti taipumusta mielensäpahoittamiseen kun vielä harrastajapopulakin on pitkälti sama.

-kaitsu

Kaitsu kirjoitti: Nuo em. ääripäät kohtaavat kyllä erittäin sujuvasti 1/24-malliautojen GT/P-sarjassa. Kovin vakavia mielensäpahoittamisia en ole siellä rekisteröinyt. Joten minun jakeluuni ei mene miten pykälää pienempi mittakaava lisäisi jotenkin oleellisesti taipumusta mielensäpahoittamiseen kun vielä harrastajapopulakin on pitkälti sama.

Voisiko olla, että osittain syynä nykyiseen osallistujakatoon on juurikin tuo, kun ollaan tyytyväisiä "oman porukan" ja konkareiden kesken, samalla ihmetellen miksei uusia kuskeja tule mukaan?
Yritin penätä objektiivisuutta aiemmin.

Mitä mittakaavoihin tulee, niin 1:32 kiinnostaa ainakin tällä hetkellä enemmän nuorta väkeä ja täten kisailuunkin lähteminen pitäisi olla helpompaa, kuin mitä se nykyisellään on.
Nyt ensimmäisenä vastassa on oikeasti todella luotaantyöntävä sääntöviidakko, joka käännyttää ihan takuulla monia lajista orastavasti kiinnostuneita pois. Fakta kun on se, että harvassa on ne kotiratailijat, jotka edes tietävät, että näitä pikkumosseja voi virittää ja säätää siinä määrin, kuin säännöt nyt suorastaan vaativat.
Ja mitä 1:24 aloitusluokkaan, eli Scaleautoihin tulee - niin siinä on moni aloittanut suoraan kaupanhyllyltä paketista tempaistulla autolla ja alkanut sitten pikkuhiljaksiin tutustumaan säätämisen ja yleensä ottaenkin lajin moninaisiin saloihin. Oikeasti helppoa tulla mukaan, "tolla kaasutellaan ja tohon suuntaan ajetaan".
Viriviri-luokat on sitten erikseen, ei niihin ummikot tule lajia aloittamaan. Mutta niihin on helpompi lähteä mukaan, kun on jo ajellut sillä scaleautolla kilipaa ja päässyt siinä ohessa tutustumaan pro-kalustoon, sääntöihin ja muihin nyansseihin. Eikä rumat vanhat sedätkään enää niin pelota.

Nämä kommentit on luotu ajatuksella, että lajiin haluttaisiin houkutella kokonaan uusia kasvoja ja junioreita(kin) mukaan - eikä vain saada nykyistä 1:24 aktiiviporukkaa ajamaan myös fincuppia...

Jos junioreita halutaan lisää koko harrastuksen niin pitäisi mainostaa varmaan kouluissa. Jos mainostaa muualla niin ei varmaan tuu kun katsoneeks ja ajatelleeksi ihan kivan näköistä eikä että vois aloittaa. Tuon ainakin omista kavereista huomannut.

Moi,

itse ajelin aktiivisesti näitä FinCup luokkia vuosituhannen alussa useita vuosia ja sitten kiinnostus sarjaan lopahti.
Syy oli hyvin yksinkertainen, kyllästyin tahkoamaan samoja luokkia vuodesta toiseen.
Tämä on tietenkin henkilökohtainen asia ja kannanotto, hyvinkin on mahdollista että moni muu ajattelee asiasta hyvinkin eri tavalla.
Seuraavassa vuosikokouksessa tästä (kin) asiasta varmaan väännetään peistä, siksi ajattelin minäkin muutaman vuoden jälkeen taas tulla mukaan kertomaan arvokkaita mielipiteitäni asiasta :grin:

Olli

Rami Yliniemellä on kyllä sana hallussa :smile: