G12 siipi?

Vaikka päivästä pitkä tuleekin, siis Kotkan lauantaista, niin kannatan ehdottomasti.

Harmi kyllä mun "ihan hyvä" kone kuoli Magneetti irtosi, mitä mulla aika harvoin on päässyt käymään...

Saahan käyttää muunkinmerkkisiä (ep = extra prima) koneenlaakereita, saahan?

Aika-ajo olis kiva kanssa, mutta venyttää kisaa ihan tolkuttomasti.

Hyvällä mäihällä mulla vois olla jopa 2 autoa että pääsis jopa vertailemaan.

Jatkossa miksei voisi olla tosiaan ihan oma sarjansa näillekin.

-eemeli-

Joo tuntuu tää siipiautoilu ottavan kovasti Muran laakereiden päälle. Tsekkasin tuossa toissa iltana autoani; kaksi kisaa ajettu ja kannun laakeri aivan loppu. Onko jotain hyviä neuvoja millä lisätä laakerin kestoa?

-kaitsu

Onko kaitsu sulla leveät (n. 3mm) vai kapeat (n. 2mm) laakerit siinä koneessa? Pakko kyllä myöntää, että ei ne muran laakerit paljo paria kolmea kisaa enempää kestä...

Tämä ei nyt liity suoranaisesti G12-siipiautoihin mutta kun puhetta oli jo koneiden laakereista niin...

Mitäpä jos sallittaisiin Murakoneisiin/luokkiin vihdoinkin kannuihin kuulalaakerit?

Perusteluja asialle alla:

- Kuulalaakeri kestää huomattavasti pidempään kuin vastaava pronssilaakeri moottori huomattavasti huoltovapaampi

- Kuulalaakeri maksaa n. 5€ ja pronssinen n.2€, joten kustannukset eivät olisi este niiden sallimisille

- Kuulalaakeri ei ole vastaavaa pronssista yhtään nopeampi.

- Kaikissa muissa maissa sallitaan C-kannumoottoreissa kuulalaakeri

- Autoissa voitaisiin käyttää ( lähinnä skaalaradoilla ) 80pitch-rattaita, ts. 8 - 10 - pinjoneita ) sekä 64pitch 6-pinjoneita. Tästä olisi joskus ( Hyvinkää, Mikkeli, Evijärvi eritoten!!! ) etua niin pienemmille kisaajille kuin kv-jannuille. Sillä kun auto pystytään välittämään "hitaaksi" ts. helpommin ajettavaksi niin ajamisen oppiminen on nopeampaa. Kv-kuskeille etua lähinnä siitä, että kv-kisat ajetaan yleensä hitailla radoilla, jonne autot välitetään tiheimmiksi kuin Suomessa siten harjoitusta kv-kisoja silmällä pitäen.

Laakerin juottaminen suoraan ei ole hankalaa kokeneemmille kisaajille/kerhonohjaajille, joita jokaisesta kerhosta löytyy. Lisäksi säännöt sallivat nykyisin rungon aukon suurentamisen kannun laakerin kohdasta ( TS-luokka ), joten kuulalaakeria ei tarvitsisi alkaa työstämään.

Kuulalaakereilla ajaminen olisi siis erittäinkin järkevää. Pronssisilla ajamisessa ei juuri hyviä puolia ole kuuliin verrattuna.

Matti

Jos kuulat sallitaan säännöissä G12:ssa ja jos kuulien käyttö tuntuu kuitenkin liian vaikealta tai kalliilta, niin ei ole kiellettyä käytää edelleen pronssilaakereita.

Olenko ymmärtänyt oikein, että liukulaakerin voi juottaa vinoon ja se ei haittaa ??

Olen itse aina kuvitellut, että laakerin kuin laakeri tulisi juottaa suoraan.

Tietenkin on vielä se ongelma pyöriikö kuulalaakerit akselin mukana )

Yly

Hep!

Vinossa oleva liukulaakeri kuluu ainakin nykyisillä ankkurin akseleilla aika nopeasti oikeaan muotoon...

Totta kait vinossa oleva laakeri toimii huonosti.

Eri juttu on, jos laakeripinta ei olekaan aivan suora, vaan loivasti kartio, mikä sallii pienen poikkeaman täydellisyydestä. Liukulaakereilla siis.

Jos laakeri juottamiseen käyttää kunnon ankkurijigiä (saatavissa kauppiailta melko edullisesti), suurentaa pikkasen laakerin reikää, ja käyttää molempia käsiä, on mielestäni vaikeampaa saada laakeri vinoon kuin suoraan

Kuulat vois olla ihan hyvä juttu. Ei nekään ongelmattomia ole, mutta liukuja parempia monessa suhteessa.

Sallitaanhan sitten G-12 moottoreissa vain metalliset kuulat? Keraamiset kun maksanevat aikas hunajaa...

JOS murakoneissa sallittaisiin vapaa laakerointi kannussa, niin kuten jo aiemmin mainittu, laakerilla ei ole vaikutusta siihen, miten lujaa ankkuri pyörii moottorissa.

Vapaalla laakeroinnilla tarkoitan sitä, että kaikki saisivat käyttää millaista laakeria haluavat. Laakeri saa siten olla vaikka pronssinen, teräksinen kuula, keraaminen kuula tai vaikkapa magneettilaakeri :shock: . Perusteluja vapaalle kannunlaakeroinnille on esitetty aiemmin ja ei niistä sen enempiä.

Jos siis laakerointi vapautetaan niin mun puolesta ihan sama millaisia laakereita kukin käyttää. Järkevintä olisi käyttää metallista kuulalaakeria. Se on pari euroa kalliimpi kuin pronssilaakeri mutta kestää pidempään eikä syö faasseja yhtä paljon. Keraamisella laakerilla haetaan ( teollisuudessa ) lähinnä kestävyyttä suurille pyörimisnopeuksille sekä laakerivirtojen minimointia. Ura-autopiireissä myytävät 6mm kuulalaakerit ovat normitettu käsittääkseni pitkälti yli 200 000rpm, joten se raja ei tule millään Murakoneissa vastaan. Ja ne laakerivirratkaan eivät ole ongelma...

Matti

...mutta keraaminen on kevyempi.

Ja koska karemiikat on "vähän" huonoja tarttumaan tinaan kiinni... niin tiedätte kyllä

Toi olis fiksu juttu, että vain kannun laakeri olis vapaa.

Kannatan.

-eemeli-

olis tarvetta motin ja taka-akselin laakereille
olisko vinkkiä mistä noita kuulalaakereita kannattais kysellä
pitääkö olla suojattu vai avoin
onko joku tietty hyväksi koettu valmistaja

roki

Kotomaassa AIR kauppaa pikkuauton osia ja valikoimasta löytynee pronssilaakereita ja metallisia kuulia moottoriin ja taka-akselille. Laakerimyyntiin erikoistuneilta kauppiailtakin joskus kyselin kuulien hintoja ( teollisuuden laakerikauppiaat ) mutta silloin ainakin niiden tarjoamat hinnat olivat aika paljon korkeampia kuin ura-autokauppiailla.

Suomen rajojen ulkopuolella on myös paljon ura-autotarvikekauppiaita ja esimerkiksi Rossemin sivuilla on melko kattava linkkilista eri kauppiaisiin.

GRW:n laakereita käytetään varmasti eniten ura-autoissa. Ne ovat kaikki ruostumatonta terästä ja kestävät niitä pyörimisnopeuksia, joita ura-autoissa tulee vastaan ( niin koneen laakerit kuin taka-akselin laakerit ). Isoista laakerivalmistajista kuten SKF:ltäkin saisi rosterista tehtyjä laakereita ( moottoriin ) mutta kannattaa tarkastaa pyörimisnopeusrajat.

Suojaamaton tai suojattu laakeri... Itse olen tavannut ajella ( luokissa joissa vapaa laakerointi ) RL-setupeilla, joissa kannun ja päädyn laakeripesä muodostaa itsessään hyvän suojan laakerille. Siten moottoreissa suojaamattomat GRW:n kuulat. Jotkut käyttävät lisäksi fiiberiprikkaa pinjonin ja laakerin välissä estämään laakerin likaantumista.

Taka-akselilla olen käyttänyt suojattuja GRW:n laakereita. Muutama vuosi taaksepäin avoimet taka-akselin kuulat olivat laadultaan huonoja. Eli kuulat eivät pyörineet akselin mukana. Nykyhetkestä en osaa sanoa, millaista avoimien laatu on mutta ei ole suojatuissa laakereissa ollut mitään valittamista. Painoero on mitätön suojattujen ja suojaamattomien välillä.

Matti

No Moi !!

Nyt on senverran kuumetta, että joutaa tännekin kirjoittelemaan.

Kuulien vastustajat, miettikääpä tätä: kuinka monta faassia säästyisi vuoden aikana, jos kuulat sallittaisiin......

Tuolla G7 kisoissa on mahdollista ajaa jopa useita kisoja samalla rattaalla ja ajokilometrit on aikapaljon suurempia , kuin Mura luokissa. Rattaat on tasan saman merkkisiä kuin Mura kisoissa.

G7 puolella ratas harvoin kuluu loppuun, vain se hajoaa kolareissa ( tosin ei enää niin usein, kun on HYPE-runko ) )

Yly

P.S: Se joka haluaa, että kuulat sallitaan, niin sääntömuutos ehdotus Tumpille, niin siitä se homma etenee...

Nostetaan vuoden vanha mutta relevantti threadi ylös.

Kouvolan Urissa tuntui taas jenkkivakiossa porukalla menneen rattaita paskaksi iloiseen tahtiin. Peltiratasmiehenä minua ei ongelma koskettanut mutta minulla ei olisi kyllä mitään sitä vastaan, että kuulia saisi käyttää. Onko jollain muuten tarkkaa tietoa siitä, minkälaiset laakerisäännöt on missäkin ameriikan siipivakioluokissa?

Kuskeja kisassa oli ainakin riittävästi (20 ilmoittautui, 19 ajoi) joten tuollaisille kisoille voidaan ilmeisesti olettaa olevan kysyntää siten, että joku sopiva sarja a lá "klipa cup" olisi ideoitavissa. Yhden kisan jenkkivakiosta saa viikonlopuksi aikaan mutta pitäisi keksiä myös joku toinen kelvollinen autoluokka että olisi enemmän ajettavaa. Onko jollain ideoita?

Jopa ameriiikassa kuula on sallittu C-kannu koneissa pinjonin päässä...


www.usra.us/rules/2006/book/ccan.htm :

C. Can Modifications

Anything not listed here is illegal.

1. Use of can end ball bearing is allowed in all Scale C-can classes....

se mun viime vuoden idea, on jossa jaettaisiin eurosarja kahteen osaan. King-sarjaksi ja skaalasarjaksi. Mutta ei oikein saanut vastakaikua.

Mutta kivaa oli kyllä toi Jenkkivakion ajaminen taas kerran. Nyt kun ei hajonnukkaan muutaku yks fassi... :lol: En vuonna vain pitää vähä modata lisää, ku tuntu Tuho ja muut menevän liki kaks kymppiä lujempaa. :oops: