Ei tapahtumia

Tulevan kauden IMCA kisat ja FIA GT tekniset säännöt?

  • maheiska
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
19.05.2008 17:01 #9147 : maheiska
Heps,

Mites kun IMCA rulebook (2008-2010) art. 7, www.imca-slotracing.com/rulebook0608.html#EUR08 , ilmoittaisi että tätä paljon puhuttua painolaskuria ei enää IMCA kisoissa käyttettäisi, niin tulemmeko ensi kaudella ajamaan tämän art.7 mukaisilla FIA GT säänöillä myös suomessa?

Tietysti tämä moottori asia täytyisi selvittää (PS4000/Competition) ja itse näkisin että myös tuota kuluvan ja edellisen kauden auto sääntöa voitaisiin lieventää kattamaan esim. 4 vuoden sisällä kilpailleisiin autoihin?

-Marko

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.05.2008 19:59 #9148 : Kaitsu
Painolaskuria ei enää käytetä IMCA kisoissa. Ja hyvä niin. Painolaskuri oli varsin ylevä yritys tasata korimallien eroja. Ei se ainakaan Oslon kisassa mitään vaikuttanut. Katsastusaikaa se tosin otti tolkuttomasti.

Tämän kevään EEC-kisojen myötä olen konkreettisesti oppinut kuinka tärkeää on, että säännöt ovat mahdollisimman yksinkertaiset.

Tuo neljä vuotta on ihan hyvä pykälä. Eli kaudella 2008-09 saisi ajaa 2005 ja sitä tuoreemmalla kalustolla vai?

Kysymys: Laatiko SSH koska FIA GT säännöt? Nokian 6 h kisaa silmällä pitäen ajattelin, että säännöt pitäisi julkaista pian.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2008 05:42 #9149 : PekkaN
Säännöt pyritään julkaisemaan mahdollisimman pian, kesäkuussa toivoisin olevan valmiit. Kerätään kuitenkin aluksi mielipiteitä kuskeilta herättämällä keskustelua aiheesta:

1) ALMS GT1 ja GT2 -luokkien autot samoissa vuosirajoissa sallittu?
ALMS-sarjan autoihin (P996, P997, C5R, C6R) löytyy siirtokuvia suoraan kaupasta tällä hetkellä paremmin kuin FIA GT -autoihin.

2) Mikä tulee olemaan 1/24 FIA GT kisojen tulevaisuus kansainvälisellä tasolla? EEC 2009 ajettaneen LMS protoilla, FIA GT jäänee kansallisiksi ei-IMCA luokaksi. Meidän ei kuitenkaan ole mielestäni järkevää lähteä protokalustoon näin alkajaisiksi.

3) Sallitaanko (täysin) vapaa alusta vai rajoituksin kuten IMCA-säännöissä? IMCA-säännöt eivät ota kantaa vakio-osien modaukseen (aiemmin oli jotain vapauksia).

4) GT1 vs. GT2 rankkaus kisoissa, eri mestaruus molemmille? Jos, niin tuleeko riittävästi autoja molempiin luokkiin? Kuljettaja osallistuu vain jompaan kumpaan luokkaan, kisat mahdollisesti sekalähtöjä.

5) IMCA pykälä 7.2.1: mittojen kontrollointi, halutaanko tällaista? Miten toteutetaan?
www.imca-slotracing.com/rulebook0608.html

6) kisamoodi: yksilökisat vs. joukkuekisat? Sprintti vs. kestävyyskisa tai jotain siltä väliltä? Yöosuudet (valolaitteet)?

7) 3 kisaa / kausi lienee minimi, lähdöt joka tapauksessa FSC-kisojen osana päivän ensimmäisenä luokkana.

Aikaa kommentoida tämän kuun loppuun...

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2008 07:36 #9153 : Kaitsu

1) ALMS GT1 ja GT2 -luokkien autot samoissa vuosirajoissa sallittu?
ALMS-sarjan autoihin (P996, P997, C5R, C6R) löytyy siirtokuvia suoraan kaupasta tällä hetkellä paremmin kuin FIA GT -autoihin.


Olen FIA GT:n kannalla. Perusteena lähinnä se, että johonkin raja on vedettävä. Jos ollaan jotain sarjaa tekemässä niin sarjan statuksen kannalta on arvokkaampaa, että sille löytyy oikea esikuva.

Mutta jos se oleellisesti hommia helpottaa, että hyväksytään ALMS-sarjan autot niin onhan sekin vaihtoehto. Voisihan sitä sittten hyväksyä kaikki muutkin kansalliset GT-sarjat mukaan... Jos hommaa laajennetaan niin nimityksistä on tiputettava FIA ja IMCA pois.

Jos homma on alkuvaiheessa hyvin vapaata korin suhteen niin se on jatkossa paljon vaikeampi viedä tiukkaan formaattiin vaikka kuinka haluttaisiin.


2)

Mikä tulee olemaan 1/24 FIA GT kisojen tulevaisuus kansainvälisellä tasolla?


Sitä ei tiedä kukaan. Tai, no yksi henkilö tietää, mutta sekin mielipide muuttuu kerran kahdessa viikossa. :lol:

Meidän ei kuitenkaan ole mielestäni järkevää lähteä protokalustoon näin alkajaisiksi.


Vähän kaksipiippuinen juttu. Toisaalta testausmahdollisuus kansallisessa sarjassa toisi TODELLA arvokasta tietoa kansainvälisiin koitoksiin suuntaaville. Malliauto maksaa satoja euroja ja sen tekemiseen menee kymmeniä tunteja. Tuntuu vähän tyhmältä jos joutuu tekemään Suomeen ja maailmalle eri kaluston. Toisaalta GT-autoilla ajavat voivat kokea epäreiluna protojen mukana olon. Onko proto sitten nopeampi? Vaikea sanoa, mutta todennäköisesti se on ainakin vaikeampi rakentaa.

3) Sallitaanko (täysin) vapaa alusta vai rajoituksin kuten IMCA-säännöissä? IMCA-säännöt eivät ota kantaa vakio-osien modaukseen (aiemmin oli jotain vapauksia).


Mä kannatan IMCA-sääntöjen mukaista alustaa. Joka siis tarkoittaa massatuotantoalustaa jota voi modifioida lähinnä alustan valmistajan omilla osilla. Meidän resurssit ja taidot ei ole sillä tasolla, että vapaa alusta on järkevä. Meillä on FSC johon voi tehdä alustan.

4) GT1 vs. GT2 rankkaus kisoissa, eri mestaruus molemmille? Jos, niin tuleeko riittävästi autoja molempiin luokkiin? Kuljettaja osallistuu vain jompaan kumpaan luokkaan, kisat mahdollisesti sekalähtöjä.


Ei ole tarpeen erotella. GT2-autosta saa nykysäännöillä yhtä nopean kuin GT1-autosta.

5) IMCA pykälä 7.2.1: mittojen kontrollointi, halutaanko tällaista? Miten toteutetaan?


Mittojen kontrollointi voisi olla hyvä. Se takaa ettei mitään törkeitä ylilyöntejä tule. Toteutus (lähinnä korkeuden mittaus) vaatisi kehittämistä. Aikaa se ottaa katsastuksessa. Olisiko parempi katsoa ensin ja jos kisoihin alkaa ilmestymään jotain tosi törkeitä vehkeitä niin sitten ottaa optiona käyttöön mittakontrolli? Erikoiseksi homman tekee se, että IMCA hyväksyy myös 1/25 kopat. Kuinka kontrolloidaan jos on kahden eri mittakaavan autoja mukana?

6) kisamoodi: yksilökisat vs. joukkuekisat? Sprintti vs. kestävyyskisa tai jotain siltä väliltä? Yöosuudet (valolaitteet)?


Sprintit yksilökisoina ja kestävyyskisat joukkueina. Kestävyyskisoissa tulee olla yöosuus ja valot.

7) 3 kisaa / kausi lienee minimi, lähdöt joka tapauksessa FSC-kisojen osana päivän ensimmäisenä luokkana.


Joo, FSC-aamuun sopii hyvin GT päristely. Ajetaanko sarjaa vai erillisiä kisoja?

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2008 07:57 #9155 : PekkaN
Vai pitäisikö mennä suoraan LMS-sarjan kalustoon:
[url:br3yo0ww] www.lemans-series.com/en/s51_participant...ste_participants.php [/url]
Vähintään samat automallit kuin FIA GT:ssä + protot suolana. Protoilla / GT:llä ajettaisiin luokkakohtaisista sijoituksista kuten ALMS:ssa.

Joka tapauksessa lienee vaikeat kopioida mitään kansainvälistä modernia malliautosarjaa pitkällä ajanjaksolla, koska ne kuitenkin muuttuvat ennemmin tai myöhemmin. IMCA Protojen tulevaisuudesta ei ole mitään takeita tai että edes niillä sitten lopulta ajetaan EEC 2009:ssä. Hollanti/Belgia/Saksa -akselin FIA GT saattaa olla pitkäikäisempi ja vakaampi. LMS-sarja saattaisi olla hyvä kompromissi näiden välillä? Kuskeilla olisi enemmän vaihtoehtoja kaluston suhteen ja eri vuosina voisi ajaa eri luokissa taikka vaihtaa luokkaa kesken kauden.

Tässäpä palloa ilmaan...

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.05.2008 06:47 #9160 : PekkaN
Jos otetaan mukaan FIA GT 4 viimeistä kautta (2005-2008) ja G2/G3-luokat, löytyy nämä korimallit (ainakin 1 autokunta ollut yhdessä kisassa):
Aston Martin DBR9 GT1
Corvette C5R GT1
Corvette C6R GT1
Ferrari 550 GT1
Ferrari 575 GT1
Lamborghini Murcielago GT1
Lister Storm GT1
Maserati MC12 GT1
Saleen S7R GT1
Chrysler Viper GTS-R GT1
Ferrari 360 GT2
Ferrari 430 GT2 GT2
Porsche 996 GT3RSR, RS GT2
Porsche 997 GT3RSR GT2
Spyker C8 GT2
TVR Tuscan / T400R GT2
Vauxhall Monaro GT2
Panoz GT2
BMW M3 GTR G2
Gillet Vertigo G2
Maserati Trofeo / Light GT 4200 G2
Mosler MT900 G2
Nissan 350Z G2
Lotus Exige G2
Chrysler Viper Competition Coupe G2
Chrysler Viper GTS-R G2
Porsche 996 GT3 Cup G3
Corvette Z06 GT3 G3
Aston Martin DBRS9 G3
Porsche 997 GT3 Cup G3

EDIT: muokattu autolistaa

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.05.2008 08:23 #9161 : PekkaN
Tästä juhlavasta listasta päästäänkin siiten seuraaviin kysymyksiin:

Mikä olisi G2 tai G3 -luokan autojen minimipaino?
Nythän IMCA-sääntöjen mukaan GT1 210g ja GT2 190g.

G2/G3 luokitellut 1:1 mitat?

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • maheiska
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
21.05.2008 17:59 #9164 : maheiska
Vastaus käyttäjältä maheiska aiheessa Re: Tulevan kauden IMCA kisat ja FIA GT tekniset säännöt?
nyt kun lueskelin tuota ketjua niin rupesi tuntumaan että meneeköhän liian monimutkaiseksi...?

Pohjautuen kaitsun erittäin hyvään pointtiin että kansallinen sarja toimisi testaus mahdollisuutena kansainvälisiin kisoihin, niin mitä jos "kopioidaan" IMCA sääntökirjan art.7 ja lisätään siihen vain neljän vuoden sisällä kilpailleet FIA GT, G2, G3 ja LMS autot jotta helpottaisimme mahdollisten uusien kuskien mukaan tuloa.

FSC kisojen yhteydessä ajettavat kisat yksilö kisoina, kaikki luokat sekaisin. GT1, GT2, G2, G3 luokat yhdessä omalla pistelaskulla ja jos joku/jotkut haluaa LMS auton/autot rakentaan niin mukaan vaan ja LMS omalla pistelaskulla.

Erikseen ajettavat endurance kisat sitten juokkue kisoina.

Tässä nyt jonkin tason ajatuksen juoksua :roll:

-Marko

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
21.05.2008 18:18 #9165 : Kaitsu

PorscheFreak kirjoitti: Mikä olisi G2 tai G3 -luokan autojen minimipaino?


G2-autot (esim. Mosler) lienee rinnastettavissa GT1-autoihin. Eli minimipaino 210 g. G3 autot ovat ilmeiseisesti kohtuullisen mopoja (hitaampia kuin GT2). Joten niille 190 g.

G2/G3 luokitellut 1:1 mitat?


Siinä lieneekin selvittämistä. Eli jos noita tulee mukaan niin lienee mittakontrolli mahdotonta. Pekan viestin jälkeen aloin kyllä miettimään, että olisiko se sittenkin selvempää pidättäytyä vain GT1 ja GT2 -luokissa?

Joo, tuo LMS-protojen mukaan päästäminen omalla pistelaskulla saa kannatusta täälläkin.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.05.2008 05:45 #9166 : PekkaN
Tässä ehdotus:

Mennään nykyisten IMCA-sääntöjen [url:yg3op33w] www.imca-slotracing.com/rulebook0608.html [/url] art. 7 mukaan, täydennettynä seuraavilla tarkennuksilla/muutoksilla:

Art 7.1a: luokat FIA GT GT1 ja GT2 sekä LMS P1 ja P2
tarkennus: FIA GT ja LMS luokilla omat pistelaskunsa; tarvittaessa sekalähdöt; kuljettaja osallistuu vain yhteen luokkaan per kisa; neljän viime kauden autot (2005-2008) sallittu

Art 7.1b: mittakaavat 1/24 ja 1/25
tarkennus: kontrolloitavat mitat suhteutetaan ilmoitettuun mittakaavaan

Art 7.1b: koria oltava markkinoilla vähintään 10kpl
tarkennus: omat levennys- ja madallusmodifikaatiot tulkitaan yksittäisvalmisteiksi -> ei ole markkinoilla väh. 10kpl

Art 7.2b: 4% toleranssi suhteutettuna ilmoitettuun mittakaavaan 1/24 tai 1/25; mittojen kontrollointi suoritetaan ja yritetään toteuttaa järkevällä tavalla kisoissa

Ulkonäkö: autossa on oltava vähintään esikuvansa mukainen pääväri sekä pääsponsori

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.05.2008 09:09 #9167 : Kaitsu

PorscheFreak kirjoitti: Ulkonäkö:[/u] autossa on oltava vähintään esikuvansa mukainen pääväri sekä pääsponsori


Tuohon lisäisin vielä kilpailunumeron. Muilta osin mun mielestä ihan OK tarkennukset.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • maheiska
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
22.05.2008 11:17 #9170 : maheiska
Vastaus käyttäjältä maheiska aiheessa Re: Tulevan kauden IMCA kisat ja FIA GT tekniset säännöt?
Morp,

Minunkin mielestä säännöt ja tarkennukset OK, ainoastaan haluaisin tuohon 7.1b:n tarkennukseen hieman lisä selvitystä.

PorscheFreak kirjoitti: Art 7.1b: koria oltava markkinoilla vähintään 10kpl
tarkennus: omat levennys- ja madallusmodifikaatiot tulkitaan yksittäisvalmisteiksi -> ei ole markkinoilla väh. 10kpl


esimerkki: Fujimin Lambo Murcielago muovirakennus sarja on ns. katu versio ja jos autosta halutaan tehdä R-GT versio on sitä levennettävä ym. ym. jotta saadaan mitat samoiksi 1/24 kuin 1:1, olisiko vastaavat muokkaukset siis jatkossa kiellettyjä?

-Marko

ai niin, ja ehdottomasti oltava kilpailunumero.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.05.2008 11:48 #9171 : PekkaN
Pitänee siis käytännössä luopua tuosta 10kpl pykälästä, kunhan kori vaan on 4% sisällä mittakaavan mukaan. Jos ei -> rangaistuspainoa keulapeltiin kuten IMCA-pykälissä on. Sitten varmaan joku madaltaa autonsa niin rankasti että keulakatteen korkein kohta onkin jo alustan tasolla :) llä tai Peugeot 908:lla.

Ja tietysti kisanumeroita pitää olla alkuperäinen määrä, esikuvan mukaisilla paikoillaan sekä esikuvan näköiset. Noita FIA GT numeropohjiahan voisi painaa valmiiksi valkoiselle tarra-arkille tai sitten pistää sähköisesti jakoon tuon pohjan johon jokainen voi oman numeronsa lisätä.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • maheiska
  • Kirjoittaja
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Lisää
22.05.2008 11:51 #9172 : maheiska
Vastaus käyttäjältä maheiska aiheessa Re: Tulevan kauden IMCA kisat ja FIA GT tekniset säännöt?
No niin, eikös meillä ala olla säännöt sitten siinä...

Vielä on muillakin kommentointi aikaa...

-Marko

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.05.2008 13:59 #9174 : Kaitsu
IMCAn säännöt eivät ota kantaa miten auto mitataan. Slotracing Le Mans säännöt puolestaan määrittelevät mittauspaikat. Mites meillä?

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Sivu luotiin ajassa: 0.309 sekuntia