KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09

  • NTSRC
  • Kirjoittaja
  • Vieras
  • Vieras
01.12.2009 08:39 #12608 : NTSRC
NTSRC kutsuu kaikki uraohjattavista pienoisautoista kiinnostuneet kilpailijat, keräilijät ja kauppiaat NOKIAN XMAS HISTORIC RACE -tapahtumaan.

Aika: Sunnuntai 20.12.2009 klo 10.00-17.00

Paikka: Nokwood, Nokia

Kilvanajamisen ohessa järjestetään perinteiseen tapaan rompetori-henkinen swopmeet.

Kisassa noudatetaan periaatetta yksi auto - yksi kilpailija. Ts. samalla autolla ei voi ajaa useampi kilpailija. Autoyksilö ei voi myöskään osallistua useampaan luokkaan (ei koske Open 1/24 -luokkaa). Historic-kilpailuissa ajetaan aina ilman pitomagneettia.

Kilpailulähdöt tapahtuvat aina tasatunnein. Arviolta luokkaa kohden menee 15-30 min. Loppuajan rata on kaikkien halukkaiden käytettävissä huruajeluun tai kisakaluston testaamiseen.

Osanottomaksu on 4 EUR joka sisältää osanotto-oikeuden kisaluokkiin ja myyntipöydän tarvittaessa. Samoin yleisö joka haluaa ajaa radalla maksaa 4 EUR:n ratamaksun.

Ilmoittautuminen tapahtuu foorumin yksityisviestillä tai sähköpostilla Kaitsulle: xkaide(miukumauku)kolumbus.fi.
Ilmoita oletko kilpailija, myyjä tai molempia.

Kilpailijan tulee ilmoittautua ennakkoon KAIKKIIN luokkiin joihin haluaa osallistua. Täten voimme laatia erätaulukot valmiiksi ja päivästä saadaan aikataulultaan väljempi. Jälki-ilmoittautuneita otetaan lähtöihin ainoastaan siinä tapauksessa, että niissä on tilaa.

Ilmoittautumisesta tulee ilmetä:
- kilpailijan nimi
- luokat joihin haluaa osallistua
- tiedot kussakin luokassa käytetystä autosta: merkki, malli, vuosimalli (jos tiedossa) sekä valmistaja. Autoa voi vaihtaa vielä ilmoittautumisen jälkeen.
- myyntipöydän varaus (jos sitä tarvitsee)

Ennakkoilmoittautuminen kilpailuun päättyy keskiviikkona 16.12.2009 klo 21.00.



AIKATAULU JA KILPAILULUOKAT:

10.00 Ovet auki ja ratavirta kytketty, vapaa harjoittelu

11.00 1/32 'Mini 50 vuotta' juhlakilpailu. Ajokkina mikä tahansa vanhakoppinen Mini tai sen johdannainen.

12.00 1/32 Protot '66-'71. 6 x 1 min. Ajetaan vintage-luokkana AIDOILLA historic-autoilla. Kilpailusäännöt löytyvät täältä: www.finslot.net/images/stories/Kai/vintage.pdf

13.00 1/32 Formulat. Ikäluokat esikuvan vuosimallin mukaan E (’47-’60), F (’61-’65) ja G (’66-’71). Kilpailija ilmoittautuu yhteen näistä.

14.00 1/32 Ryhmä 5 ’76-’82.

15.00 1/24 FSC (-> ’74) GT/Touring ja prototyypit yhdessä, ei concoursea. 6 x 2 min.

16.00 1/24 Open

17.00 Ratahuone suljetaan


Ajotapa: FSC-luokka 6 x 2 min, 1/32 vintage protot 6 x 1 min, muut luokat 1 x 5 min

NTSRC toivottaa kaikki harrastajat tervetulleeksi.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.12.2009 10:42 #12651 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Mukava homma kun ihmiset ovat alkaneet lähettämään ilmoittautumisensa em. listan mukaisessa formaatissa. Helpottaa osaltaan meikäläisen hommia, kun ei tarvitse muotoilla joka riviä uudestaan. Nyt selviää kätevästi pelkällä cut-paste-toiminnolla.

Kiitos siis tästä.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • ROCK€
  • Vieras
  • Vieras
05.12.2009 11:01 #12652 : ROCK€
Vastaus käyttäjältä ROCK€ aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Saako Power Sledgestä irrottaa takasiiven?

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.12.2009 11:18 #12653 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09

ROCK€ kirjoitti: Saako Power Sledgestä irrottaa takasiiven?


Itse asiassa se on jopa suotavaa. Erityisesti silloin jos autolla ajetaan periodin E (’47-’60) tai F (’61-’65) lähdöissä. Tuon aikakauden formuloissa ei siipiä ollut, mutta esim. Scalextric on näitä postuumisti lisäillyt malleihinsa vastoin esikuvia. Esim. C8 Lotus Indy ja C9 Ferrari 158 ovat juuri tuollaisia. Muistaakseni poistin omasta Ferraristani takasiiven viime kisoissa kun eräs kanssakilpailija vihjaisi tästä esikuvan vastaisuudesta :wink:

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

  • ROCK€
  • Vieras
  • Vieras
05.12.2009 11:23 #12654 : ROCK€
Vastaus käyttäjältä ROCK€ aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Muistin viime kisojen huomion asiasta ja sen vuoksi kysyinkin. Nyt siipi on irti ja painopiste siltäkin osin matalammalla!

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.12.2009 12:37 #12656 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Formuloista vielä. Mulle on nyt tullut useampikin tiedustelu noista 70-luvun formuloista, että saako sillä ja sillä mallilla osallistua periodin G (’66-’71) lähtöihin.

Vaikuttaa siis siltä, että ajohalukkuuttu tuoreemmillekin formuloille löytyy. Seuraava FIA:n periodi olisi H. Formulailla tarkoittaa vuosimalleja '72-'76. Ja sitten I periodi F1:llä '77-'85, muilla formuloilla '77-'82.

Pitäisköhän pistää äänestysvaihtoehdoksi tulevaisuuden historic-kisoihin myös tuoreempi formulaluokka?

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.12.2009 09:06 #12663 : AcAce
Vastaus käyttäjältä AcAce aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09

Kaitsu kirjoitti: Formuloista vielä. Mulle on nyt tullut useampikin tiedustelu noista 70-luvun formuloista, että saako sillä ja sillä mallilla osallistua periodin G (’66-’71) lähtöihin.

Vaikuttaa siis siltä, että ajohalukkuuttu tuoreemmillekin formuloille löytyy. Seuraava FIA:n periodi olisi H. Formulailla tarkoittaa vuosimalleja '72-'76. Ja sitten I periodi F1:llä '77-'85, muilla formuloilla '77-'82.

Pitäisköhän pistää äänestysvaihtoehdoksi tulevaisuuden historic-kisoihin myös tuoreempi formulaluokka?

-kaitsu


Kannatan ainakin tuon H-periodin mukaan ottamista. Esimerkiksi itseltä ja varmaan monelta muultakin löytyy hyllystä tuon aikakauden Polistil formuloita. Käsittääkseni niihin löytyy nykyään Ortman kummeja, joilla saa korvattua vanhat ja kovettuneet renkaat.

Terv. John

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.12.2009 11:13 #12666 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Sama juttu. Itsellä kansa iso läjä Scalextricin formulakalustoa joka osuu tuohon. Ferrari 312 B2, 312 B3, 312T. Lisäksi voisi olla kiva kisata ehkäpä yhdellä haukutuimmista Scalextric-autoista ikinä: C23 Scalleti Arrowilla.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
10.12.2009 20:12 #12704 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Ilmoittautuminen on päättynyt. Jälki-ilmoittautuneita otetaan mukaan ainoastaan niihin luokkiin joiden erissä on tilaa.

ILMOITTAUTUNEET 16.12.2009 klo 21 mennessä:


1/32 'Mini 50 vuotta' juhlakilpailu 4 erää
1. Julius Wilkko, Mini, ?
2. Sampsa Jurvansuu, Mini Cooper, Scalextric
3. Eero Jurvansuu, Mini Cooper, Scalextric
4. Kai Kivekäs, Mini Cooper, Scalextric
5. Kai Ruusunen, Mini Cooper, Scalextric
6. Pekka Nurkkanen, Mini Cooper, Scalextric
7. John Turkki, Mini Cooper, Scalextric
8. Jaakko Pohjola, Mini Cooper, Airfix
9. Kalle Pohjola, Mini Clubman, Scalextric
10. Olli Järvinen, Mini Cooper, Scalextric
11. Terje Ylä-Outinen, Mini Cooper, Scalextric
12. Jukka Pöri, Mini, ?
13. Juha Vuorinen, Mini Cooper rally, Scalextric
14. Teppo Mäkelä, Mini Cooper, Scalextric
15. Kurre Merivirta, Mini Clubman, Scalextric
16. Harri Mäkinen, Mini Cooper, Scalextric
17. Markus Nukari, Mini Cooper, Scalextric
18. Jari Marjamäki, Mini Cooper, SCX
19. Jarkko Juhola, Mini Cooper, Scalextric

1/32 Protot '66-'71 (VINTAGE); 3 erää
1. Sampsa Jurvansuu, ?
2. Eero Jurvansuu, ?
3. Kai Kivekäs, Ferrari 330 P4 '67, Scalextric
4. Kai Ruusunen, Electra, Scalextric
5. Pekka Nurkkanen, Ferrari 330 P4 '67, Scalextric
6. John Turkki, Shelby King Cobra '66, Monogram
7. Jaakko Pohjola, Ferrari 330 P4 '67, Scalextric
8. Kalle Pohjola, Lotus 40, Fleischmann
9. Olli Järvinen, Ferrari 330 P4 '67, Scalextric
10. Terje Ylä-Outinen, Javelin, Scalextric
11. Jukka Pöri, ?
12. Juha Vuorinen, Electra, Scalextric
13. Teppo Mäkelä, Electra, Scalextric
14. Kurre Merivirta, Ferrari 275LM, Revell
15. Harri Mäkinen, Mirage-Ford M1 '67, Scalextric
16. Jussi Kokki, Porsche 906 (Carrera 6), Märklin
17. Jari Marjamäki, Ford F3L '68, Scalextric
18. Jarkko Juhola, Javelin, Scalextric

1/32 Formulat '47-'71; 3 erää
1. Sampsa Jurvansuu, Ferrari 158 '64 (F), Scalextric
2. Eero Jurvansuu, Lotus-Ford 38 '65 (F), Scalextric
3. Kai Kivekäs, Ferrari 158 '64 (F), Scalextric
4. Kai Ruusunen, March-Ford 711 '71 (G), Scalextric
5. Pekka Nurkkanen, Cooper Climax T53 '60 (E), Scalextric
6. John Turkki, Eagle Weslake '67 (G), Airfix
7. Jaakko Pohjola, BMW 1600F2, Märklin
8. Kalle Pohjola, ?
9. Olli Järvinen, Vanwall '57 (E), Scalextric
10. Terje Ylä-Outinen, Panther, Scalextric
11. Jukka Pöri, ?
12. Juha Vuorinen, ?
13. Teppo Mäkelä, BRM P25 '59 (E), Scalextric (C.89)
14. Kurre Merivirta, Buick Indianapolis '47 (E), omavalm.
15. Harri Mäkinen, Scalletti Arrow '71 (G), Scalextric
16. Jussi Kokki, Dart GP '70 (G), Scalextric
17. Jari Marjamäki, Lotus 72 '70 (G), Vanquish
18. Jarkko Juhola, Lotus 72 '70 (G), Vanguish

1/32 Ryhmä 5 ’76-’82; 3 erää
1. Kai Kivekäs, Lancia Beta Montecarlo, Scalextric Exin
2. Kai Ruusunen, Toyota Celica Turbo, MRRC
3. Pekka Nurkkanen, Lancia Beta Montecarlo, Fly/GBTrack
4. John Turkki, BMW M1 '80, Scalextric Exin
5. Jaakko Pohjola, BMW 320 turbo, Polistil
6. Kalle Pohjola, ?
7. Olli Järvinen, Toyota Celica Turbo, MRRC
8. Terje Ylä-Outinen, BMW 3.0 CSL
9. Jukka Pöri, ?
10. Timo Ålander, ?
11. Juha Vuorinen, Toyota Celica Turbo, MRRC
12. Teppo Mäkelä, Lancia Beta Montecarlo, Fly/GBTrack
13. Kurre Merivirta, Toyota Celica Turbo, MRRC
14. Harri Mäkinen, Toyota Celica Turbo, MRRC
15. Aleksi Salminen, Toyota Celica Turbo, MRRC
16. Markus Nukari, Porsche 935 Revell/Scalextric
17. Jari Marjamäki, BMW M1, Fly Racing
18. Jarkko Juhola, Toyota Celica Turbo, MRRC

1/24 FSC (-> ’74) GT/Touring ja prototyypit; 3 erää
1. Kai Kivekäs, Ferrari 500 TRC '57, MoMo MP06.1
2. Kai Ruusunen, VW Kupla
3. Pekka Nurkkanen, AC Cobra 427
4. John Turkki, Chaparral 2C '65, Schöler/JohnTech
5. Jaakko Pohjola, BMW 3,5CSL, Marui/Momo
6. Terje Ylä-Outinen, Ferrari Dino 206S, Carrera
7. Jukka Pöri, ?
8. Juha Vuorinen, Porsche 917
9. Teppo Mäkelä, Toyota Celica, MoMo
10. Aleksi Salminen, Shelby Cobra, Revell/ Momo
11. Jussi Kokki, Toyota Celica 1600GT '72, MoMo
12. Markus Nukari, Datsun 240Z, MoMo
13. Jari Marjamäki, Porsche 908

1/24 Open; 3 erää
1. Sampsa Jurvansuu, La Cucaracha, Cox
2. Kai Kivekäs, ?
3. Kai Ruusunen, Chevrolet Camaro
4. Pekka Nurkkanen, Porsche 935 '76
5. John Turkki, JPS Mustang '90
6. Jaakko Pohjola, ?
7. Kalle Pohjola, ?
8. Terje Ylä-Outinen, ?
9. Jukka Pöri, ?
10. Juha Vuorinen, Nissan GT-R
11. Teppo Mäkelä, Chevrolet Corvette C6R
12. Harri Mäkinen, Chevrolet Corvette C6R
13. Aleksi Salminen, Porsche 917K Fujimi/Momo
14. Jussi Kokki, Chevrolet Corvette C6R '06
15. Markus Nukari, ?
16. Jari Marjamäki, Pagani Zonda, Parma
17. Jarkko Juhola, Flexi5, Parma

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.12.2009 08:27 #12723 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09

Dart GP '70 (G), Scalextric


Nyt tulee nostalginen tippa linssiin. Scalextricin Dart GP oli mun ensimmäinen autorata-autoni. Ensimmäistä kertaa (mun muistaakseni) SSH:n historian aikana näemme sellaisen viivalla tositoimissa. Mahhtavaa :wink:

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.12.2009 16:58 #12728 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Osallistajamääräkin on todella mahtava! Kolme lähes täyttä heatia monessa luokassa!!! Upea juttu!

Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.12.2009 20:29 #12729 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Päivitetty aikataulu

10.00 Ovet auki ja ratavirta kytketty, vapaa harjoittelu

11.00 1/32 'Mini 50 vuotta' juhlakilpailu. 1x5 min. Tilaa viidelle (5) kilpailijalle
Lähtö 1
[size=59:3hhrugji]Pohjola J, Pohjola K, Mäkinen, Merivirta[/size]
Lähtö 2
[size=59:3hhrugji]Nukari, Wilkko, Järvinen, Mäkelä, Juhola[/size]
Lähtö 3
[size=59:3hhrugji]Pöri, Jurvansuu S, Ruusunen, Nurkkanen, Turkki[/size]
Lähtö 4
[size=59:3hhrugji]Kivekäs, Ylä-Outinen, Marjamäki, Vuorinen, Jurvansuu E[/size]


12.00 1/32 Protot '66-'71. 6 x 1 min. LUOKKA TÄYNNÄ!
LÄHTÖ 1
[size=59:3hhrugji]Pohjola K, Pöri, Järvinen, Mäkelä, Mäkinen, Kokki[/size]
LÄHTÖ 2
[size=59:3hhrugji]Nurkkanen, Turkki, Ylä-Outinen, Jurvansuu S, Jurvansuu E, Merivirta[/size]
LÄHTÖ 3
[size=59:3hhrugji]Kivekäs, Ruusunen, Pohjola J, Vuorinen, Marjamäki, Juhola[/size]


13.00 1/32 Formulat E (’47-’60), F (’61-’65) ja G (’66-’71). 1x5 min. LUOKKA TÄYNNÄ!
LÄHTÖ 1 E & F
[size=59:3hhrugji]Nurkkanen, Järvinen, Mäkelä, Merivirta, Pohjola J, Pöri[/size]
LÄHTÖ 2 F & G
[size=59:3hhrugji]Jurvansuu S, Jurvansuu E, Kivekäs, Vuorinen, Turkki, Ylä-Outinen[/size]
LÄHTÖ 3 G
[size=59:3hhrugji]Ruusunen, Pohjola K, Mäkinen, Kokki, Marjamäki, Juhola[/size]


14.00 1/32 Ryhmä 5 ’76-’82. 1x5 min. LUOKKA TÄYNNÄ!
LÄHTÖ 1
[size=59:3hhrugji]Ålander, Pöri, Mäkinen, Pohjola K, Järvinen, Nukari[/size]
LÄHTÖ 2
[size=59:3hhrugji]Nurkkanen, Turkki, Pohjola J, Ylä-Outinen, Mäkelä Merivirta[/size]
LÄHTÖ 3
[size=59:3hhrugji]Kivekäs, Marjamäki, Vuorinen, Juhola, Salminen, Ruusunen[/size]


15.00 1/24 FSC (-> ’74) GT/Touring ja prototyypit. 6 x 2 min. Tilaa viidelle (5) kilpailijalle.
LÄHTÖ 1
[size=59:3hhrugji]Ylä-Outinen, Pöri, Nukari, Marjamäki[/size]
LÄHTÖ 2
[size=59:3hhrugji]Turkki, Pohjola, Mäkelä, Salminen[/size]
LÄHTÖ 3
[size=59:3hhrugji]Kivekäs, Ruusunen, Nurkkanen, Vuorinen, Kokki[/size]


16.00 1/24 Open . 1x5 min. Tilaa yhdelle (1) kilpailijalle
LÄHTÖ 1
[size=59:3hhrugji]Mäkinen, Kokki, Nukari, Pohjola K, Pöri[/size]
LÄHTÖ 2
[size=59:3hhrugji]Jurvansuu, Salminen, Nurkkanen, Turkki, Pohjola J, Ylä-Outinen[/size]
LÄHTÖ 3
[size=59:3hhrugji]Kivekäs, Mäkelä, Marjamäki, Juhola, Vuorinen, Ruusunen[/size]


17.00 Ratahuone suljetaan

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.12.2009 05:41 #12730 : KaiR
Vastaus käyttäjältä KaiR aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Eräs juttu mitä on viimeaikaisissa Nokwoodin Historiceissa jäänyt kaipaamaan on nuo Tepon ottamat studiokuvat!!! Ison osallistujamäärän takia sunnuntai tulee olemaan heatien täyteinen ja aikaa kaikelle muulle on aina vain vähemmän, mutta löytyisiköhän virtaa ja aikaa silti tuo studion virittämiseksi? Vanhojakin studiokuvia, mm. PV Volvo koppaisesta White Pointista on ollu aina mukava katsoa.


Niillä ajetaan millä huvittaa ja millä ei huvita niin annetaan olla.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.12.2009 06:58 #12731 : Kaitsu
Vastaus käyttäjältä Kaitsu aiheessa Re: KILPAILUKUTSU: Nokian Xmas Historic 20.12.09
Scuderia Kaitserrarin tietolähteet ovat saaneet vihiä, että Mini-juhlakisaan on tulossa viivalle TODELLA erikoisia vehkeitä. Hurjin näistä lienee eteläisessä Suomessa salassa valmisteltu GYROSKOOPPI MINI!

Pirkanmaalla on puolestaan vilahdellut valtavilla levikkeillä varustettu Super Saloon henkinen viritys, josta oletettavasti löytyy myös moottoritehoa parin Fin Cup -auton tarpeisiin.

Em. paineessa myös Scuderia hyppäsi kilpavarusteluun mukaan. Tämä tehdään kuitenkin historic-periaatteita noudattaen. Vuosikymmeniä teamia hyvin palvellut Cooper sai uuden voimanlähteen Scalextricin 60-lukuisesta RX-moottorin 'Race Tuned'-moottorista.

-kaitsu

Auto tykkää, että sillä ajetaan.

finscale.livejournal.com/

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.12.2009 08:17 #12732 : lordjw
Vastaus käyttäjältä lordjw aiheessa Gyroskooppinen Mini
Joo,

No postitellaan tännekkin pari kuvaa gyroskooppisesta Ministä. Todennäköisesti täytyy ottaa tuon hyrrän kanssa takapakkia ja palata perinteisempiin ratkaisuihin.



Alunperin tein rullapainon kesyttämään piikikästä SlotDevil moottoria. Testikierroksia ei paljoa ole, joten ennuste on huono.



T: Julius

Helsingin Sanomat - Lyödään totuutta turpaan vuodesta 1889 lähtien.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Sivu luotiin ajassa: 0.424 sekuntia