Kierroslaskentasoftat

Onko Suomessa joku "guru" joka vääntää kierroslaskenta/ajanottojärjestelmät slottiradoille? Mitä tuollainen ohjelma maksaa? Asennetaanko PC:hen joku lisäkortti? Ja mitä muuta "romua" tarvitaan? Anturointi hoidetaan käsittääkseni virrattomalla suoran pätkällä. Onko oletettavaa että systeemi toimii luotettavasti myös Scalextric-tyyppisillä kotirata-autoilla?

Oletettavasti meidän käyttämämme Slot-Master ohjelma tulee joskus tiensä päähän ja silloin tekisi mieli siirtyä softaan joka mahdollistaisi kätevästi kisojen järjestämisen myös slottikaaviolla. Eikä yhtään haittaisi sekään seikka, että apu mahdollisissa ongelmatilanteissa löytyisi Suomesta.

-kaitsu

Hep!

Ei olis ollenkaan paha juttu jos joku taitava koodari vääntäisi lanemasterin kortille uudet ja paremmat softat, joihin saisi erilaisia ajokaavioita, mm brittisprintin.

-eemeli-

Miksi DeadStripe? Infrapuna / LDR vastuksilla ei tarvitse lähteä säätämään rataa ja vauhti pysyy kasassa ) Reikä radan pohjaan jonne vastaanotin ja radanpäälle silta tms. johon infrapuna tai superkirkas led suoraan kohti reikää. Jos reän tekee keskelle rataa niin auton koolla ei käytännössä ole mitään väliä, kunhan se on suurempi kuin reikä...

Infrapunassa on nopeampi reaktio aika kuin ldr:ssä, joten se olisi paras ratkaisu. Mutta kyllä tuon LDR:nkin saa toimivaan hienosti kun oikein tekee.

Miksi Lanemaster? Useat softat ottavat infoa vastaan rinnakkaisportin kautta ja jos sopivaa ei löydy niin sellaisen voi sitten vaikka tehdä itse. Samaan rinnakkaisporttiin voi laittaa myös "ulos" tuloja, joilla sytytellä lamppuja/ledejä radalla esim. lähtövalot ja kontrolloida radan virtaa (päälle/pois). Tämäkin on monessa softassa tuettu. Yhdellä rinnakkaisportilla saa viisi mittauspistettä (esim yksi per kaista) Rinnakkaisportteja voi olla useita jolloin saa enemmän, esim pääsuoralle SpeedTrap ja maali(kaksi mittauspistettä per kaista), pitkin rataa väliaikoja x kappaletta (yksi per kaista)...

Tuo itse mittaus ei siis sinänsä ole ongelma, vaan se mistä löytyy softa joka taipuu kaikkiin niihin mielettömiin juttuihin mitä voi tehdä ) Itse tyydyn nyt valmis softaan kotonani, mutta kunhan kaikki on kasassa niin pitää katsoa jos jaksan innostua vääntämään koodiakin.

Itselläni tuo kolvauspuoli on vielä varsin hakusessa että en mieluusti ala toisille kolvaamaan, mutta kolvaustaidon omaaville jaan mieluusti lisätietoa tuosta minun mittaus/valo systeemistäni. Öh siis Majiksen suunnittelemahan se on ja suurimmaksi osaksi kasaamakin, siitä suuri kiitos hänelle!!

Itselläni projekti on vielä hieman kesken, nyt toimii mittaus kahdelta kaistalta ja lähtövalojen protot on kasassa. Kun saan sen Saksasta ostamani starttivalo telineen, niin sitten teen nuo valot uusiksi ja lisään pari extra valoa... Tässä odotellessa lisään systeemiini vielä led pohjaisen "kierrosluku" mittarin )

Petteri

LaneMaster on "tuttu ja turvallinen" kokonaisuus isoille slottiradoille, joka tarjoaa kohtuu hyvät perusominaisuudet, ajetaan sitten 8-uralla tai 4-uralla kilpaa, olkoonkin uranvaihtokaavio sitten "ristiinvaihto" tai "suora"...

LaneMaster on kohtuu edullinen meidän mittakaavassa, noin 500€ "?" ja mukaan tulee LaneMasterin oma kortti (sis. oman "kellokiteen", tai mikä onkaan oikealta nimeltään), joka siis PC:lle liitetään, PC:n oman kellon tarkkuus kun ei riitä.

Paras näkemäni kokonaisuus on Josefin tekemä "Tsekki-versio", oli käytössä Siipi MM kisoissa Plzenissä v. 2002. Voipi olla, että se on jo käännetty myös Lontoon murteelle "?" Silloin Josefin kanssa asiasta keskustelimme ja kertoi hinnan olevan kenties jotain 600€ "?" En tiedä sitten vieläkö Josefilla on potkua riittänyt sen kehittämiseen, mutta on paras mitä itse olen nähnyt. Siinä oli hyvin hyödynnetty Windowsin omaa käyttäjähallintaa ryhmineen jne, teki sieltä suoraan tulokset myös html muotoon.

Aina olisi paras, jos kotimaasta löytyisi joku, joka haluaisi uhrautua tuohon asiaan, koodareille se tuntuu helpolta ja yksinkertaiselta, mutta sitten kun asiaa aletaan tekemään, niin ups kaikki ei olekaan niin yksinkertaista ja aikaa palaa. Siinä kun pitäisi olla koko ajan radan vieressä, että pääsisi todellisessa tilanteessa asioita testaamaan. Ja kun aikaa palaa, niin jossain vaiheessa tietenkin olisi hyvä että joku jotain maksaisi siitä työstä ja kotimaan työ kun ei ole ilmaista. Itse olen ollut kahdessa projektissa aikoinaan mukana, joista ensimmäinen on ollut ympäri Suomea useissa Slottiradoissa käytössä ja se oli kohtuu hyvä järjestelmä. Siitä kun aika ajoi ohi, alettiin tekemään uutta "uusilla" työkaluilla se ei sitten koskaan valmistunut, koodarin omien kiireiden vuoksi.

Tuo "DeadStripe" on ihan hyvä ja toimiva ratkaisu, sen tekee kuka vain, eikä tarvitse "tapella" infrapunien yms. kanssa. Slottiradoilla tuo "DeadStripe" (siellä missä se on) on noin 20cm pitkä ja sen vaikutusta vauhtiin ei kylläkään huomaa, ellei sitten "vahingossa" siihen pysähdy.

Infrapunia on aika paljon myös käytössä ja mistä sitten johtuu, niin lähes tulkoon joka paikassa on melkein aina jotain ongelmaa, roskaa/pölyä tms. kori liian "läpikuultava" tai yksinkertaisesti taivaan kappaleet väärässä asennossa. )

Meillä Suomessa on kaikilla Slottiradoilla käytössä tuo LaneMaster, ihan hyvä, kunhan muistaa pistää Dosiin oikeat asetukset, sekä käynnistää koneen aina välillä uudestaan ja heti alkuun laittaa oikeat suojatut kaapelit laskinlaitteiden kohdasta tietokoneelle, noiden kaapelien takia on eniten ongelmia tullut.

Ok tuntuu siis varsin toimivalta systeemiltä tuo LaneMaster...

PC:n kello on tosiaan ongelma. Jos ei kelloa säädä ei sillä pääse millään yli 1/100 sekunnin tarkkuuteen. Kello ongelman voi toki kiertää nopeuttamalla PC:n omaa kelloa, mutta tämä tuo tietysti muita ongelmia mukanaan. Käytännössä tuo ei taida onnistua helposti kuin DOS:ssa. On toki Windows sovelluksiakin jotka väittävät käyttävän omaa kello koodiaan tarkempien aikojen laskemiseksi (kuten analysointi ohjelma Sniffer Pro), mutta en kyllä ihan heti keksi miten se olisi mahdollista ilman rautaa. Windows ei päästä softia kelloon suoraan käsiksi joten sen nopeuttaminen ei onnistu ja vaikka onnistuisikin niin voisi Wintoosa toimia vallan veikeästi jos kello menisi nopeammin kuin on speksattu )

En ole koskaan slotti autoa livenä nähnyt joten voi olla vaikea verrata sitä ja omaa n.8m mutkarata scalea keskenään ) Itselläni (ja varsinkin lapsillani) jo nuo pari kaistanvaihto mutkaa tuottaa jo suunnatonta kiroilua kun siinä on se parinsentin matka ilman sähköjä. Niin isä kiroilee, ei lapset... Mutta ehkä asia on toinen jos kyseessä on slotti autot, suora ja ammattilaiset kaasuissa.

Softan vääntö saattaa tosiaan tuntua aluksi yksinkertaiselta, mutta sitten ne ikävät pikku "ongelmat" ja säädöt tulee ja sotkee kaiken... Perus koodi sinällään olisi varmasti helppo tehdä, mutta sitten käyttöliittymä/raportointi yms.. asiat vaatiikin hienosäätöä aikalailla.

Sinänsähän ei tarvitsisi kyllä radan vieressä asustaa vaan vetelee omaa virtuaalista radanpätkäänsä vaan oikariin haluttuun tahtiin (DeadStripe tyyliin), Lanemaster kortti tosin olisi hyvä olla koneessa...

Petteri

Niin ja kyllä se DeadStripe tunnistaa ihan samalla tavalla myös normaalit scale autot, jos ne vaan sähköuralle ylettää ) Saman oikosulun ne tekee kuin muutkin autot!

Petteri

Joo, kyllä se on oltava valmis ja toimivaksi testattu paketti kun uutta järjestelmää alkaa hankkimaan. Meikäläisiä kiinnostaa kilvan ajo ei ohjelmien ja antureiden kanssa puljaaminen :x

Deadstripe kiinnostaa juuri sen vuoksi, että se on slottihommissa toimivaksi havaittu. Kyllä infrapuna-anturitkin kohtuullisen toimivia ovat, mutta eivät aina. Meikäläisten radassa deadstripen tulisi vain olla sellainen, että hitaimmatkin historic-autot sen läpäisevät mutta toisaalta sen pitää olla 100 % luotettava sitten nopeimmilla Fin cup autoilla (F1 ja protot)

-kaitsu

Tuohon luotettavuuteen voi vaikuttaa tekemällä portin ja mittauspisteen väliin laitteen (timerin, vaikka viisviisvitosella) joka tekee porttiin menevästä signaalista x millisekunttia pitkän. Tarpeeksi pitkän että koneen/kortin pollausväli sen ehtii varmasti huomata. Tuolla tavalla saa laitteesta kyllä aika sata varman (oletan että suurin osa noista epäluotettavuus jutuista johtuu juuri tuosta).

edit: Noissa netissä löytyvissä kuvissa ei yleensä ole mitään timeria jolla signaalia pidennetään ja siksi ei softat pysy nopeissa vauhdeissa mukana. Jos pollausväli on esim 2000 millisekunttia niin auton pitäisi olla oikosulun kohdalla kokotuon ajan jotta varmasti toimisi. Kuinka pitkän matkan auto sitten tuossa ajassa kulkeekaan..hmmm joku varmaan osaa sanoa kuinka kovaa nuo slotti autot kulkee.

Petteri

lähdetään sieltä ääripäästä ...
G-7 autojen aika-ajojen ME on karvan verran alle 1,6sek/kierros...
Ko. autoilla ajetaan "aina" lähestulkoon samantyyppisellä radalla ns. Blue King 155", eli noin 47,3 metriä pitkä rata. Periaatteessa siinä on viisi jarrutettavaa kurvia, sekä vauhtikurvi.. siis periaatteessa. Käytäntö G-7 autoilla on hieman eri juttu sitten....

Kilpailuissa pistetään sitten 8 ko. autoa viivalle ja kierrosajat ovat suunnilleen 2.1-2.4 sekunttia, joten tapahtumaa riittää. LaneMasterin kortilla on oma kellokide, 1/1000 sek tarkkuus.

Jos nyt oikein laskin niin tuo ennätys auto on kulkenut keskimäärin 5,9125 cm yhden 2000ms ajanjaksolla (tuo oli jossain softassa pollausväli, en vaan muista missä). Mutta jos mittaus piste on pääsuoralla on auto siinä kohdin mennyt vielä varmasti pikkaisen kovempaa!

Muistaakseni IR vastuksen "rajaarvo" oli 50ms, joten auton ohjurin on oltava sitten tuolla vauhdillä vähintään 0.14cm pitkän jos mitataan uran pohjalta. Niin ja siis tuohon tarvitaan jo sitä timeria portin ja sensorin väliin. Mutta muuten IR kyllä pitäisi pysyä mukana varsin mainiosti (jos taivaankappaleet ja autojen värit ovat suotuisat ) )

Aika vauhtia painavat pojat kyllä juu... Itse olen mittaillut aikoja radalla joka on 7,08m pitkä ja ennätys huikeat (F1)3.411sec (Ralliauto 2veto ) 3.8jotain sec ja (biltema McLaren) 4.8jotain sec ) öh tuota taidampa mennä vähän harjoittelemaan....


Jos joku haluaa tarkistella laskujani niin:

47,3/1,6 = 29,5625 m/s = 0,002956 cm/ms


Petteri

Olipa kerran kierroslaskentalaite nimeltä Swedaxi...
(oliskohan ollut Slotracing Computer by Swedaxi System)
Se oli pelkistetyn yksinkertainen laite, joka laski kierrokset ja otti aikaa. Tehoa oli about yhtä paljon kuin 6-lankussa.

Silti se hoiti homman kotiin.

Nykykoneiden tehoilla ei luulisi olevan paha tikki laskea vaikka kierrosaikojen keskiarvot ja keskihajonnat...

Ldr-vastusten tilalla voisi käyttää vaikkapa fotodiodeja tai -trankkuja, pitäsi olla nopeampia.

Jos hommaan haluaa satsata, niin valmiita antureitakin löytyy, vaikkapa valokuituvehkeitä.

Esim KEYENCE valmistaa moisia härveleitä, ja hyvä puoli niissä on, että herkkyyttä voi suoraan säätää trimmeristä.

Harmi kun itsellä on tekemistä yli oman tarpeen...

-eemeli-

Ei kyse ole koneen tehosta vaan Windows koneen sisäisen kellon päivitys taajuudesta. PC:n kelloa päivitetään 18,2 kertaa sekunnissa, joka tarkoittaa että kahden kellojakson väliin jää 0,055 sekunttia. Tuota tarkemmaksi et hommaa saa vaikka koneesi olisi kuinka nopea tahansa.

Homman voi kiertää nostamalla kellon päivitys taajuutta, mutta se kun ei Windows koneessa onnistu. Dos:ssa se ei ole mikään ongelma. Eikä myöskään Linuxissa, jossa kelloa jo oletuksena päivitetään paljon nopeammin. Tuota olen ihmetellykin kovasti, että miksei kukaan ole tehnyt softaa Linuksille? Softasta voisi vaikka tehdä porttauksen johonkin minilinuksiin ja bootata kone disketiltä tms....

Tai sitten se LaneMaster, jossa on oma kellonsa eikä näin ollen tarvitse säätää mitään koneeseen.

No mutta kun aika on softalle asti saatu niin kyllähän sillä sitten voidaan laskea mitä tahansa ja toki niin tehdäänkin. Keskiarvoja olen nänyt monissakin tutkimissani softissa ja tuota hajontaakin on jopa käyrien kanssa joissain versioissa (jopa auto/kuski kohtaisia historia raportteja) )

No tuo Scalen digital tulee kyllä muuttamaan sitten tämänkin maailman aivan päälaelleen )

Petteri

Petteri kirjoitti: No tuo Scalen digital tulee kyllä muuttamaan sitten tämänkin maailman aivan päälaelleen ) Petteri

Veikkaukseni on, että Scalen digital ei tule muuttamaan yhtään mitään scalekisaajan näkökulmasta katsottuna ja vielä vähemmän slottiharrastajan. (Aihe kuuluisi kyllä tuonne kotiratapuolelle :oops: , mutta en voinut olla kommentoimatta :lol: , jatketaan siellä jos aihetta ilmenee.)

-kaitsu

Niin joo unohdinkin jo mille puolelle oikein kirjoittelenkaan )

Aihetta voisi olla kyllä mielenkiintoista jatkaa tuolla toisella.....

Mutta nyt menen laittamaan oman rataennätykseni uusiksi uudella 4WD Subarulla jonka juuri sain )

Petteri