Keskustelua formaatista

Tuolla Hyvinkään kilpailukutsussa väläyteltiin että olisiko tarpeen jossain vaiheessa muuttaa EM & EL sarjojen finaalit yksiosaiseksi, mitäs mieltä tästä ollaan? Tai voisiko formaattia kehittää jotenkin muuten?

Itse en oikein osaa sanoa muutakuin sen että päivät kyllä venähtää aina kohtuu pitkiksi. Esim. meidän Hyvinkää päivä alkoi heräämisellä klo 6 jälkeen ja lähdimme Vihdistä ajeleen vähän ennen seitsemää. Päivä päättyi n.klo 16 palkintojenjakoon (tämän jälkeen vielä EL ajoi toisen finaalinsa). Lähinnä oikeastaan tässä harmittaa se että ei poika jaksa enää ajella touringia vaikka haluaisikin. Samoin itsekin voisin sen ajella mutta alkaa se väsymys meikäläistäkin painaa Ylyn pojat kyllä vissiin jaksaa hienosti painaa touringinkin läpi?

Kuinka tärkeä luokka tuo OG on? Olisiko sitä mahdollista tiputtaa pois tai siirtää lauantaille jos touringia ajeltais jo perjantaina? Tai vaikka kahtena päivänä touringia eri tyyppisinä kisoina vaan? Eikö se olisi helpompaakin monelle kalustonkin puolesta jos pystyisi kisavloppuina keskittymään vain pariin luokkaan?

- Mika -

EM, EL & TS on ympätty kaiketi samaan päivään jotta juuri isompi osa osallistuisi molempiin. Joillekkin yöpyminen on kynnyskysymys eikä siinä sinänsä mitään moitittavaa ole.

Itseä ei juuri koske tuo harjoitusasia (paitsi päivän pituuden osalta), mutta mielestäni TS-tyyppinen harjoitus toimisi näissäkin luokissa.

Tuplafinaalit on kyllä ihan hyvä formaatti mielestäni. Toisaalta ajoaikaa voisi miettiä. Mikään ei pakota varmaan tekemään sitä minuutin resoluutiolla? Jos ajoaika olisi 2,5min (vs 3min) niin neljällä erällä säästää aikaa jo yli puoli tuntia. Toki säännöt mahdollistavat ajoajan muuttamisen kilpailutapahtumassa nytkin.

Itse en lähtisi OG:ta poistamaan.

Hep.

Ongelma on positiivisella puolella, kun kilpailijoita on paljon. Lauantai on pitkä päivä, jos sitä varten tarttee tulla kaukaa. Siksi kannatan lämpimästi majoitusmahdollisuutta kisapaikan välittömässä läheisyydessä niille, ketkä osaa olla siististi. Näin siksi, ettei se mahdollisuus lakkaa olemasta olemassa.

Mun mielestä jos OG-luokka jätetään pois, tulee aika iso harppaus EL:n ja ES:n välille. Minuahan tuo silleen helpottasi, että tulisin paikalle vasta la illaksi.

Jos tuplafinaaleista halutaan pitää kiinni, eikä ajoaikaa voi lyhentää, ei päivän pituuskaan voi juuri lyhetä.

Muita ratkaisuja (mielestäni tuplafinaaleita ei kannata jättää pois) voisi olla esmes lepohuone, missä ois ottaa torkut tai jotakin muuta, millä jaksamista pidettäsiin yllä.

Aluekisoissa tulee lyhkäsempiä päiviä ja ainakin ihka ekoiksi kisoiksi ne on varmasti hyvä vaihtoehto, ero vaan on suuri kun hypätään seuraavalle portaalle.

yli 100 kuskia ja järkätään karsinnat? Junnut ajaa toisen finaalikierroksen TS-korilla ja osallistuu sillä tuloksella samalla TS-luokkaan halutessaan? Muita hassuja ideoita? (edelleen 38,5 joten ideat on aika kuumia...) Jos OG jätetään pois ja TS ajettasiin jo perjantaina, itsellä olis lauantai huilipäivä. Joskus väläyteltiin kisaviikonloppujen lisäämistä, mutta sekään ei kuulema käy, kun niitä on jo nyt liikaa. Ratkaisua, joka on yhtä aikaa kaikille osapuolille täydellinen ei voi löytyä, jos osapuolia on yli 0 kpl.

-eemeli-

Eurosarjan formaattia on mahdoton saada kaikille mieluisaksi. Edellisessä remontissa formaattia muutettiin radikaalisti ja se toimikin aluksi hyvin, mutta nyt suosituimmat kisapaikat ja ajat ovat haasteellsia. Kolmannessa Eurosarjan kisassa ei yleensä ole aikatauluongelmaa, kun silloin on vähiten osallistujia.

OG:n tiputtamista ja TS:n ajamista perjantaina en minäkään kannata, koska OG on yleensä toiseksi suosituin luokka ja toimii ES-luokkaa ajatellen hyvänä treeninä. Samalla autolla ajettavat luokat eli EM/EL/TS on hyvä pitää samana päivänä, jotta ne on mahdollista ajaa ilman yöpymisiä. Ajojärjestys on myös hyvä näin, koska EM/EL-kuskit voivat käyttää samat renkaat TS-luokassa, kun maavaran kanssa ei tule ongelmia.

Kysyin omalta tytöltäni, että miten hän haluaisi ajaa. Pakotetusta treenistä/nostamisesta hän ei pidä, koska muutama kerta radalla riittää hänen omasta mielestään harjoitukseksi. Samanlaista näkemystä olen kuullut muiltakin, joten lauantaina aamulla rata on puolillaan, kun vielä ajetaan vajaita treenieriä. Kiertävällä treenillä säästäisi ainakin puoli tuntia aikataulussa, kun rata olisi koko ajan täynnä. Tuplafinaalia ei Ella myöskään kaipaa, vaikka itse katson ensimmäisen kierroksen toimivan hyvänä treeninä, kun treeni ei muuten oikein kiinnosta. TS-luokkaa Ella ei halua ajaa Eurosarjassa, koska on mielestään ajanut tarpeeksi tuplafinaalien jälkeen. Aluekisoissa Ella ajaa välillä TS:n, kun silloin päivä ei mene liian pitkäksi.

Junnujen takia kannattaisi muidenkin kuin alue 6:n aktivoitua aluesarjojen osalta. Se vaatii myös isompia kisoja kiertävien ainakin satunnaista osallistumista, jotta kisat saadaan järjestettyä. Aluekisat ovat myös avoimia muiden alueiden kuskeille, joten niihin on hyvä tulla kokeilemaan EM/EL/TS/OG-kisaamista, vaikka omalla alueella ei olisi aluekisatoimintaa.

Hyvää pohdintaa!

Meillä myös Juuso oli vähän sillä kannalla että tuplafinaalia ei välttämättä tarvisi, mutta ei ollut ihan varma. Myös tuota ajoaikaa voisi tosiaan miettiä. Me pidetään kerhokisoissa 8x2min ja se tuntuu soppelilta, kaikista pienimmätkin jaksaa sen ajaa alusta loppuun helposti.

Mites sitten tuo EM ja EL sekoittaminen, onko sille jokin käytännön syy (näin saadaan mineille taukoja?) vai voisiko sitä miettiä että olisi ensin EM, sitten EL ja sen jälkeen TS. Näin paketti olis tiiviimpi mineillekkin mutta sitten olisi pidempi tauko ennen TS jossa ehtisi rauhassa syömään ja lepäämään.

- Mika -

Kadun varmaan tätä aika nopeesti tän viestin jälkeen, mutta menee nyt kuitenkin. Olen nykyisin sitä mieltä, että junnuviikonloput ja ISRA-viikonloput olis hyvä olla erikseen, tällöin viikonlopuista saisi max 2-päiväisiä, ehkä jopa 1-päiväisiä kuten vaikka malliautopuolella. Seuraavaksi joku kysyy, että mistä löytyisi kilpailunjärjestäjät näille. 1-päiväisen kilpailun järjestäminen tuskin kuluttaa niin paljoa energiaa kuin 3-päiväinen, etenkin nyt kun jos ajettais 3+3 kilpailua 4:n sijaan, niin kaikki kilpailut voitaisiin järjestää eri radoillakin.

Näin saataisiin rennompia kisoja kaikille, mikä mun mielestä on puuttunut Suomen kilpailuskenestä jo pitkään.

-Olli

Nyky systeemi on siinä mielessä hyvä kun EL ja EM ajetaan kahteen kertaan, jos eka veto menee puihin niin vielä on saumaa paikata. Mut se on siinä mielessä huono että se pidentää päivää josta johtuen itseltäni ja niiltä junnuilta jotka matkassani kulkevat jää TS ajamatta. Samoin tuo pakotettu treeni tuntuu olevan osalle (kuten minulle) aika moista pakkopullaa. Hyvinkään kisoissa itse ajoin trneeniä vajaa 2 minsaa, Eino pyöri radalla 4 minsaa ja Noeli ei käynnyt edes koittamassa, joten se niistä treeneistä. Tolla treeni määrällä yksinkertaiset finaalit olisi ihan OK ratkaisu, tai jos jatketaan tupla finaaleilla niin sitä treeni määrää voisi miettiä vähän uudemman kerran? Toisaalta jos halutaan ajaa tupla finaalit niin pitäisikö ura aikaa lyhentää 3min -> 2 min? Se ainakin siirtäisi TS aloituksen vähän aikaisemmaksi jolloin sen ajaminen voisi teoriassa onnistua.
Mutta nuo pakotetut treenit tuossa mittasuhteessa + tupla finaalit on jokseenkin liikaa junnuille. Mikkelissä viime keväänä huomattiin että Kotkan pojilla oli tankki jo ihan tyhjä ennen kuin kisaa oli ajettu metriäkään. Se pitkä treenirupeama oli vienny kaikki mehut pojista. Ekan finaalikierroksen ne malttoi jotenkuten ajaa mut tokassa he oli jo niin väsyneitä että olis ollu sama vaikka olis jättänny sen kokonaan jo ajamatta.

Uskoisin että nuo meidän junnut ajais myös Touringin jos se EM/EL ei veisi niin paljoa aikaa. Ja itse en näe siinä treenissä mitään järkeä kun finaalit kuitenkin ajetaan 2 kertaan.

Ja tuo pakotettu treeni on ihan myrkkyä jos autoja pitäisi mekata. Sulla on 4 minuutia aikaa kursia auto kasaa jos Minikuski sen leseiksi ajaa. Koska sitten alkaa sun omat ajovurot ja nostovuorot jonka jälkeen sulla on taas sen noin 4 minsaa aikaa kursia sitä autoa. Ihan sama mitä sä teet niin et sä sitä kerralla valmiiksi tee koska sun pitää hyppää ees sun taas puolelta toiselle milloin ajamaan, milloin nostamaan ja taas mekkaamaan.

Samoin tuo tupla finaalinen välinen mekkiaika. Jos ajat itse EL luokkaa ja sulla on junnuja jotka ajaa EM luokkaa niin sun tarvii palkata joku mekkaamaan koska et sä vain voi mekata EM autoa samalla kun itse oot ajamassa/nostamassa, se ei vaan tomi niin.

Noh joo kaikkia ei voi miellyttää vaikka tahtoisikin, mut jos mä jotain muuttaisin niin:
- Tupla finaalit 2 minuutin heateilla tai,
- Yksinkertaiset finaalit EM ja EL luokkiin 4 minuutin heateilla
.

Ja Olli. meillä on oikein hyvä aluesarja joka on tosi rento ja yksipäiväiset kisat. Tuu ihmeessä tutustumaan.

Tulisin kyllä jos olisi mieluisat luokat ja omistaisin auton

En lähtisi muuttamaan mitään yhden kisan perusteella.
Hyvinkäällä on aina paljon kuskeja ja tämä sama keskustelu nousee esiin aina tälläisen kisan jälkeen.

Ainoa mitä voisin harkita on ajo-ajan tiputtaminen kahteen minuuttiiin.

Touringin treeniä voisi hieman lyhentää ?

Tupla finaaleista ei mielestäni ei saa luopua !!!

Lattiamajoitus kisapaikalta on hyvä asia siellä missä se on mahdollista.

Taiskalle muistuksena , Mikkelissä ei ajettu Eurosarjan kisaa viimevuonna !

Ei niin, ne oli SM kisat jossa ajoformaatti oli mielestäni ihan sama.

Taiska kirjoitti: Ei niin, ne oli SM kisat jossa ajoformaatti oli mielestäni ihan sama.

Mutta aika-taulu ei sitten sinne päinkään...

Hep.

Ei tuo Olli ollut yhtään huono juttu tuoda esille, että meillä on selkeästi tarvetta erilaisille kilpailutapahtumille. Kansainvälistä kärkeä edustavat kuskit tarvitsee erilaisen kisatapahtuman voidakseen kehittyä ja testata kalustoa kuin harrastetta aloittelevat juniorit. Jos koitetaan sulloa liikaa tavaraa yhteen, lopulta viikonloppu on niin tukossa, ettei kellään ole kivaa.

Itsellä oli aikoinaan jonkin verran kiinnostusta pikkuluokkia kohtaan, mutta kun niitä ei enää sarjakisoissa ajeta, niin en ole tehnyt enää minkään sortin kehitystyötä niitä ajatellen, pl se että uusin versioa pinjoninkellotuslaitteesta huolii hyvinkin lyhyen kannun ekaan versioon verrattuna.

Itse voisin olla kiinnostunut sarjakisojen lisäksi sellaisista kisoista, missä pääsisi ajamaan pikkuluokat ja mahdollisesti treeniaikaa olisi enemmän kuin se puoli tuntia mitä niille joskus taannoin oli, kun olivat sullottuina muutenkin täysiin viikonloppuihin. Voisin osallistua myös niiden järjestelyihin.

Viikonloppujen lisääntyminen olisi mielestäni positiivinen asia, olisin senkin ajan muusta pahanteosta poissa? Tullaan sitten siihen tilanteeseen, että pitää alkaa valita, minne lähtee, jos on päällekkäisyyksiä. Siitä tulee luonnollista karsintaa. Tieten harmittaa, kun ei voi päästä kaikkialle, mutta tasan ei käy ongen lahnat...

Yhden kisan perusteella ei kannatta muuttaa juuri mitään, mutta kuuntelemalla herkällä korvala mitä juniorit kertovat, voisi ehkä harkita treenien keventämistä ja tuplafinaalien mahdollista lyhentämistä => 8x2 mikäli kuskeja enemmän kuin X, kisakohtaisesti. Olikos se niin, että toi harjoitusformaatti löytyi LapMasterista helposti valmiina?

-eemeli-